För få utlandsfödda i ambulans

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Arbetar det för få utlandsfödda inom ambulanssjukvården?

Ja
6
50%
Nej
6
50%
 
Antal röster: 12

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 28/12 2005 13:03

Niklas Karlsson skrev:AMBASS:
hur menar du när du säger att 160 höskolepoäng ska ställas mot 160 poäng på gymnasiet. FÖr det första r det helt olika nivår på utbildning och för det andra har alla som går ssk gymnsipoäng sedan tidigare, ibland även från omvårdnadsprogramet
Hello Niklas!

Jag vill visa att att en USK med 40 veckors påbyggnadsutbildnig ofta läst mer adekvat sjukvård. Jag håller dock med om att en högskoleutbildning skall ha ett annat djup och en annan bredd. Nivåskillnaden anser jag helt ärligt förhållandevis liten i ovan angivna avsnitt.

När det gäller omvårdnadsteorier och farmakologi anser jag SSK utbildningen bättre!
Blood Will Tell

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 28/12 2005 16:19

Jag har absulut inget emot invandrare, om nu mitt inlägg framstod som det?
I alla fall, när jag beskrev att invandrare i regel har sämre förutsättningar för att lyckas i skolgången så var det för att dela med mig av den kunskap jag har (har fått) Hade prov/skrivning om just "invandring/utvandring" förra veckan i plugget. (MÄnniskan Socialt och Kulturellt / MÄSK) 3 veckor innan provat så började vi gå igenom det kapittlet i boken, och där läste vi allt detta.

Det jag beskrev var bara det jag har lärt mig utifrån min skolgång. Jag hoppas de lär ut rätt fakta i skolan...

Självklart finns det undantag. Alla flyktingar och invandrare får det ju inte lika svårt. Vissa kanske lever ett riktigt bra och nästan lite lyxigt liv.
Men vad jag lärt mig på vära MÄSK lektioner och speciellt efter den skrivning vi hade förra veckan så har flyktingar och andra imigrerande sämre förutsättningar för att lyckas i skolgång och socialisera sig - till skillnad från en svenskfödd individ.

Inget påhopp från min sida, delar bara med mig av det jag lärt mig. Skulle gjärna vilja få de tillrättade i fall någonting inte stämmer. :)
Alla föds inte med samma förutsättningar. I vårt elitistiska klassamhälle växer en del upp med fattiga föräldrar i segregerade förorter, eller kommer till Sverige som flyktingar eller migranter.
Ofta står det klart redan på BB att vissa barn inte kommer att bli framgångsrika, inte för att de är korkade, utan för att de har sämre förutsättningar att få en bra uppväxt och lyckad skolgång. Eller så har de "fel" efternamn. Somliga börjar med droger för att döva smärtan över ett samhälle som vänt dem ryggen och dras genom missbruket in i kriminalitet.
Sedan så kanske mycket har med vad vi SVENSKAR tycker också. Det finns ju riktiga skitstövlar till chefer runt om i landet. Vissa anställer inte folk på grund av t,ex deras efternamn.
Vi gjorde ett test. Vi skickade in två likadana jobbansökningar till ett och samma jogg. Det ända som skiljde var att den ena personen hade namnet: Hanna Pettersson, och den andra Zineh Ghalamkari.

Chefen på företaget vi skickade ansökan till hade inte träffat någon av oss. Utan vi fick först ett svar via mail om vi var välkommna upp till kontoret för vidare diskussioner om jobbet/anställningen.

Hanna fick ett mail där det stog: "Varmt välkommen. Du kanske har vad vi söker. Du är välkommen upp till kontoret att diskutera detta mer..."
Något i den stilen, meddans Zineh fick ett mail där det stod: "Tyvärr så har vi fårr tillräckligt med ansökande. Vi behöver inte mer hjälp för tillfället." Något liknande.

Ja, hor jämnlika är vi i sverige? Är det verkligen noll diskriminering?...
Fördommar förtommar... Bara för att man har ett ovanligt efternamn så är man invandrare? Och bara för att man är invandrare så säger det automatiskt att man är sämre i arbetet? :x
Vad tänker vissa med...

Lipton

Inlägg av Lipton » 28/12 2005 17:10

Jimmy: Allt man lär sig i skolan är inte alltid purfärskt och aktuellt. Verkligheten är ju ofta en annan. Jag själv har exempelvis en uppgift där jag skall följa två patienter på deras väg genom sjukvården, en kvinna och en man. Jag skall sedan dra slutsatser angående vilka speciella behov de båda har. Uppgiften har jag fått en lärare som helt saknar vårderfarenhet (f.d. socialsekreterare). Jag anse att uppgiften är helkorkad. En person som jobbat 50 år inom vården kanske kan bli en bättre vårdare av en sådan uppgift men jag som är i princip helt färsk vill faktiskt påstå att den gör mig sämre. Jag menar idag när jag träffar en patient med exempelvis en bröstsmärta så ser jag en patient med en bröstsmärta som har speciella behov beroende på att patienten har speciella tidigare erfarenheter och förutsättningar. Exempelvis så vill någon ha någon att prata med medans nästa bara vill låna en telefon för att frun väntar med maten på spisen. Att då i en uppgift tvingas placera in patienterna i två fack för att se dem som kvinnor eller män är ju som sagt var bara korkat. Ser man patienterna för dem de är så behöver man inte veta om de är kvinnor, män, invandrare eller skolbarn.

Framtidsmål

Inlägg av Framtidsmål » 28/12 2005 17:26

Genom att ge invandrare speciella förmåner så skulle helvetet bryta lös pga avundsjuka och orätvisa. Det som jag tror kan förbättra jämställdheten är inte att smälla upp stora reklamaffisher om amb. Utan att uppmuntra invandrare till jobb där man jobbar med människor!

Sedan en liten kommentar till Sjuksköterskan; Visst! att många invandrare har halkat av banan och är kriminella är väl inget som går att dölja. Men för att få en människa att komma tillbaka på banan igen, vad tror du är bäst. Att en sådan människa får leva med skitjobb och fördommar, eller att de ges möjligheten att studera och komma ut i livet o träffa och jobba med människor?

Problemet ligger inte i att släppa in invandrare på ambulansen, utan att ge dom möjligheten att studera. Jag säger inte att dom ska få platser som dom inte har betyg för. Men varför inte lägga in extraplatser på SSK-utbildningen för dessa grupper?. Får man in några på den linjen så blir ju andra i deras situation motiverade.

Vilken åsikt man än må ha om invandring och invandrare så tror jag inte att många vet hur det är att komma till ett nytt land och börja leva. Och vilket intryck och bemötande man får vet bara dom själva...

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 5:45

Inlägg av prehospital » 28/12 2005 18:02

Aktuellt fall hämtat från ombudsmannen mot etnisk diskriminering (DO) www.do.se

DO kommenterar hovrättens dom
Det var diskriminering när Uppsala universitet inför hösten 2003 vek 30 platser på juristprogrammet för sökande med föräldrar födda i utlandet. Svea hovrätt fastställer därmed tingsrättens dom från i januari i år.
Ombudsmannen mot etnisk diskriminering (DO) Katri Linna kommenterar:
- Det viktiga är att få en lagstiftning som är tydlig och inte ger utrymme för godtycke, så att vi slipper en återkommande diskussion om lagens ramar. Då kan vi istället ägna kraften åt att bekämpa den negativa särbehandling som finns i samhället.
- Samtidigt är det viktigt att ha en lagstiftning som möjliggör säråtgärder när det är befogat, till exempel utifrån lagstiftningen om nationella minoriteter, säger Katri Linna. [2005-12-21]

Framtidsmål

Inlägg av Framtidsmål » 28/12 2005 18:52

Och det var ju precis det jag skrev! Det är skillnad på att ta utav platser som finns! Ska det vara nån mening med det så ska man lägga in EXTRA platser. Klart att folk blir förbannade om man drar ut platser från det som redan finns. Jag menade mer som en typ av sidogren...Det tror jag inte att någon kan klaga på....

Lipton

Inlägg av Lipton » 28/12 2005 21:15

Framtidsmål: Jag ser möjligheterna i ditt förslag. Det händer ju att invandrare också behöver lite extra stöttning eftersom gymnasielärare ibland sätter betyg de inte borde. Detta skulle ju möjligheterna öka till om man hade en utbildning där alla har samma bakgrund. Är ju inte konstigare än att folk som har gått omvårdnad och jobbat några år har ett väldigt lågt utbyte av första året på SSK-utbildningen medan de som har noll vårderfarenhet lär sig jättemycket.
Problemet är väl fortfarande att om man har skapat en sådan utbilding så finns platserna och då har man ändå vigt dessa åt en särskild etnisk grupp.

Undrar vad som skulle hända om jag sökte en utbildning i Svenska för invandrare?? :lol:

Framtidsmål

Inlägg av Framtidsmål » 28/12 2005 23:05

Ingen ide är ju perfekt! Men jag tror att det är smartare att hjälpa till med en utbildning än att pumpa ut socialbidrag....

AuF

Inlägg av AuF » 29/12 2005 17:26

Hej på er.

Tanken med extraplatser är god, men jag tror inte på att ge denna "grupp" extra platser på exempelvis ssk utbildningen. Problemet och insatserna bör göras tidigare. Alla som är intagna på universitet/högskola bor också läsa där på samma vilkor( i den utsträcking det nu går). Att inför extra platser på en yrkesgrupp det redan är inflation i är allt annat än vad vi behöver.

Tror denna fråga ligger betyligt djupare och behövs belysas av andra instanser än ambulanssjukvården. Framförallt bör man lägga kraft på
gymnasiet, och ge så många som möjligt förutsättningarna att välja det yrke man själv känner sig lämpad för. För ssk-utbildningen är absolut ingen omöjlihet för någon att skaffa sig behörighet och betyg för att läsa.

Sedan skadar det nog aldrig att tidigt försöka höja statusen på vårdyrken istort. Och kanske inte bara locka med blåljus och adrenalin kickar. =)

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 29/12 2005 18:10

AuF: Du har helt rätt när du säger att något måste göras på en tidigare nivå. I år så är det faktiskt rekord många gymnasieelever som inte klarar betygskriterierna för godkänt. Detta är ett oroveckande problem tycker jag.

Går själv på gymnasiet och bara i min klass så har vi 14 st som är överårig, alltså äldre än den årskull som ska gå i den klassen/året. De har inte klarat godkänt betyg i MA, SV eller Eng, och har gott om år eller läst in dessa på en IV skola. Det är synd tycker jag... De säger själva att de har pluggat in de ämnen de har hafft svårt med i ett par år nu, så det är verkligen skoltrötta. Nu när vissa äntligen lyckats blivit godkända i de ämnen som de saknade G i, så har det fåt sökt in på en gymnasielinje. De årkar tyvärr inte med att plugga i vårt tempo, om de ens orkar plugga över huvud taget. Många har lagt ner totalt, och har ogjorda skrivningar sedan September...
Tillslut så har de sammlat på sig så många rest-uppgifter att de aldrig någonsin kommer orka ta itur me de. :?

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 29/12 2005 21:09

Precis lika naturligt som vi sett jämnställhet, ska vi naturligtvis se till intergrationen.

Vi har sett till att kvinorna kommit till ambulanssjukvården, nästa steg är att vi får balans i intergrationen. Jag tror det är viktigt på flera sätt, för vi ser en allt högre del av våra (flyktingar-invandrare) behöver en del av stödet som samhället kan ge. Precis som Polisen måste väl vi inom ambulansen fundera på vilka som jobbar här?Eller?


/Kalle

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 29/12 2005 22:14

Meddeandet Raderat

-------------------------
Wernvik
Moderator

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 29/12 2005 22:30

Sjuksköterskan skrev:Vilka hycklare ni är på detta forum! Rena politikersvammlet. Kolla vilka som i stor majoritet sitter i våra fängelser samt begår de grövsta våldsbrotten..
Alla som jobbat på fältet håller nog med, men här finns ju andra...
Får dagligen många uppmuntrande meddelanden, tar det som att detta forum behöver en sanningens röst.
Och varför sitter dessa på kåken?
Kanske för att de inte får den hjälp och det stöd de kanske skulle behöva när de kommer som kvotflyktingar eller migranter till Sverige!
Inte konstigt att så många faller in i den kriminella eller narkotiska världen...
Jag tycker inte de får skulla sig själv egentligen, även om de står inför det absulut sista avgörandet till att hamna där eller inte. Det är såklart de själva som överväger fel någonstans. Det är ju ingen som egentligen tvingar dom till den världen. Möjligen bristen på pengar eller liknande. Men då tycker jag man bör hitta en annan lösning än att lösa det på kriminell väg!

Hur som helst så tror jag itne det är deras eget fel att de ser ut som det gör idag på de svenska anstalterna. Vi i sverige gör inte tillräckligt för att dessa ska lyckas här i Sverige! Det tycker jag vi har gott om bevis på!

Jimpo out...

Lipton

Inlägg av Lipton » 29/12 2005 22:47

Sjuksköterskan: Jag kan resonera som dig ett tag: Tomas Quick var väl inte invandrare? Mattias Flinck? Idioten som snodde min julgran och pulka i augusti? Jag skulle vilja säga att du beskriver något som jag brukar kalla blattar. Det innebär inte att man har utlandsfödda föräldrar eller mörk hy utan endast att man är ett totalt problembarn som skolkar från grundskolan för att råna lokala ICA med soft airgun. Förekommer i alla samhällsklasser men självklart lite vanligare i vissa. Precis som såna som dig är ganska ovanliga inom ambulansen.

Låst