Specialistutb. krav fr.o.m. -08?

[Lipton]

Man får hoppas att det finns kloka ekonomer 2015 som ser vad det skulle kosta att ha narkosläkare ute i den prehospitala värden, vad får vi för pengarna. En rutinerad anestesisjuksköterska med prehospital utbildning är 3 ggr billigare och gör ett lika kvalificerat arbete.

Är det inte bättre att hoppas på att löneutvecklingen är sådan att en rutinerad anesyrra med prehospital utbildning får runt 30 lax i månaden?
Sedan gör det ju inte mig något om läkaren får 90 och ekonomerna ändå ser fördelen med att ha sköterskor i bilarna.

[manne]

Sen får man fundera på narkos ssk i ambulanser, behövs det? Både jag & nej skulle jag vilja säga. kanske Kräva anaestesi + amb vub för att få jobba på helikopter och akutbilar??? jag tycker dock att akutbilarna (när de är personbilar) har spelat ut sin roll.

Måste väl vara bättre att skicka en akutbil och en ambulans på tvåbilslarm istället för två ambulanser. Kompetensen är högre i akutbilen och man ökar beredskapen på redan befintliga ambulanser.
.

Vad skulle bli bättre? Kompetensen hos våra sjukvårdare/allmänsyrror är redan stor och klarar av ett hjärtstopp galant utan en sk akutbil.
AHLR,tub samt medecinering klarar vi av utan Vub och läkare.
Avbryta HLR klarar vi också.
Gör inte ni?

[Tomas]

Manne, vi klarar det utan akutbil för vi har nämligen ingen. Men likafullt så är kompetensen högre i akutbilarna (Stockholms kompetenskrav)än vad det är i en ambulans. Det finns väl mer avancerat omhändertagande än hjärtstopp?

Lipton, jag håller givetvis med dig, men vi kommer ALDRIG att bli rika på våran grundlön. Det man lever på är OB:en.

[ssk2]

Var i kontakt med personal från Falck i Stockholm inatt, då vi stötte på en medvetslös yngling i en park påvägen hem (personalen vilka förövrigt skötte sig exemplarisk, väldigt kompetenta människor och bättre omhändertaganade kan man inte önska sig!) och larmade ambulansen. I alla fall påstod en av mina vänner som åkte med i ambulanserna påvägen in till sjukhuset (det var hon som hade hittat personen, och hade viss relation till denne) att en ur personalen hade sagt att det eventuellt från och med 2008 skulle krävas specialistutbildning för sjuksköterskor ombord på ambulansen?

Har aldrig hört om detta, är det endast någonting som cirkulerar ryktesvägen eller är det något som är uppe på förslag/beslutat om? Isåfall; Vad tycker ni om detta?

helt fel. det finns ingenting som säger detta. SoS är till skillnad mot vårdförbundet tvärtom positiva till släta ssk i amb, dvs, utan VUB.

[ssk2]

Man får hoppas att det finns kloka ekonomer 2015 som ser vad det skulle kosta att ha narkosläkare ute i den prehospitala värden, vad får vi för pengarna. En rutinerad anestesisjuksköterska med prehospital utbildning är 3 ggr billigare och gör ett lika kvalificerat arbete.

Är det inte bättre att hoppas på att löneutvecklingen är sådan att en rutinerad anesyrra med prehospital utbildning får runt 30 lax i månaden?
Sedan gör det ju inte mig något om läkaren får 90 och ekonomerna ändå ser fördelen med att ha sköterskor i bilarna.

vi ssk skall nog vara lite lugna här då en annesyrra saknar den kompetens en läkare defaktum har. lönerna för oss alla är dock för låga.

[Tomas]

Ssk2, att en läkare har högre kompetens än en "anesyrra" det råder det inga tvivel om. Men en läkare har inte idag fler behandlingsmöjligheter än vad en anestesisjuksköterska har.

[Wernvik]

Har aldrig hört om detta, är det endast någonting som cirkulerar ryktesvägen eller är det något som är uppe på förslag/beslutat om?

helt fel. det finns ingenting som säger detta. SoS är till skillnad mot vårdförbundet tvärtom positiva till släta ssk i amb, dvs, utan VUB.

Vissa landsting t.ex. VG Region har i upphandlingen krävt att det 2008 ska finna mins en vubbad syrra i varje bil. Tror att SLL hade något liknande men är inte säker.

[zAjben]

Tänkte ställa en följdfråga; Exakt vad innebär de olika specialistutbildningarna översatt i vad man får göra i praktiken?


Exempelvis; Vad får man göra som grundutbildad SSK, specialist inom amb. sjv. och som anestesi ssk? Får exempelvis ssk som är specialist inom amb. sjv. intubera patienter? Får en grundutbildad ssk det?

[Anonymous]

Kompetensen som tidigare funnits i akutbilarna ska finnas i ambulanserna. De flesta stationerna i sverige har ofta inte möjligheten att åka på tvåbilslarm utan klarar sig själva och det då glesbyggden som har långt till sjukhus som kanske bäst skulle behöva förstärkning. En icke medicinsk patient typ inre blödning kräver ju snabb avtransport och adekvat behandling, akutbilen kan bara göra det ena. Varför inte skicka två ambulanser? Den ena är ju ändå disponibel om det blir något mer, om inte en person åker med i skåpet, och det "problemet" är ju lika med en akutbil. Att kunna transportera någon liggande är ju väsentligt såvida inte akutbilen tar patienten i baksätet!? Men jag tror att akutbilarna har och gör stor nytta, framförallt tidigare då det var begränsat med delegationer på ambsjukv. Detta är kanske lite från rubriken utbildning men utbildningnivån på en ambulans är ibland högre än på en akutbil eftersom det kan åka två VUB på ambulansen. Så det är i mina ögon bättre att lägga pengarna på ambulanser istället för akutbilar.

[Tomas]

Suppen, det beror på vad det är för slags patient som ska transporteras. Finns kompetensen i ambulansen så är det guld, men det är inget krav på vilken kompetens som ska finnas i ambulansen förutom då allmän syster. Sen spelar det förstås vilken vub de har som sitter i ambulanserna. Idag får/ kan inte en vubbad ambulanssköterska göra mer än vad en "slät" sköterska får göra, eller hur. Och fast det inte är ofta patienterna kräver en anestesisjuksköterskas kunskaper så kommer det att behövas såvida inte ambulansutbildningen höjer sig.

[AuF]

Hur tycker ni att man skall använda akutbilen på bästa sätt, både ur ekonomisk- och patient perspektiv ? Skall akutbil endast larmas då SoS bedömer att anestesikompetens kan komma att behövas, eller skall den även larmas vid andra indikationer ?

Hur fungerar det idag i era län ?

(Är själv än inte aktiv inom ambulans yrket, är under utbildning =) , så ha överseende med några duma frågor 8 )

[AuF]

Combitub:

Såg inte din fråga.

Är som sakt under utbildning så jag är nog inte rätt person att besvara exakt vilka läkemedel man skulle kunna använda som "morot" för vubben. Kanske någon med bättre insikt kan svara på frågan ? Vad tycker du själv combitub ?

[ssk2]

Har aldrig hört om detta, är det endast någonting som cirkulerar ryktesvägen eller är det något som är uppe på förslag/beslutat om?

helt fel. det finns ingenting som säger detta. SoS är till skillnad mot vårdförbundet tvärtom positiva till släta ssk i amb, dvs, utan VUB.

Vissa landsting t.ex. VG Region har i upphandlingen krävt att det 2008 ska finna mins en vubbad syrra i varje bil. Tror att SLL hade något liknande men är inte säker.

Skall man skratta eller småspringa! SLL har som du skriver riktat dessa krav. Men i deras budget ser det ut som man sänkt kraven. Man kanske helt enkelt tror att det kommit en ny typ av ssk. Nej de håller på att krångla till detta något så enormt. Men som syrra kan jag bara säga grattis till Vårdförbundet!

[Novisen]

Socialstyrelsen anser att ambulansvubbade sjuksköterskor eller sjuksköterskor med annan ambulansutbildning är mest lämpade för att jobba i ambulans. (Citat Socialstyrelsen)"För medicinskt kvalificerade arbetsuppgifter utförda i ambulanssjukvård (inklusive akutbil och helikopter) krävs ­ liksom inom övrig hälso- och sjukvård ­ mer omfattande medicinska kunskaper. En lämplig nivå är sjuksköterskekompetens med bred erfarenhet av hälso- och sjukvård och akutsjukvård och en specialisering i ambulanssjukvård". Att socialstyrelsen föredrar grundutbildade före specialistutbildade i ambulansen har jag aldrig hört och avfärdar därför. Däremot kan jag hålla med om att socialstyrelsen som vanligt ger lite utrymme för egem tolkning. Kompetensbeskrivningen talar dock sitt klara språk.

SOSFS 1997:18:
http://www.sos.se/cgi-bin/MsmGo.exe?gra ... BULANSERNA+

Novisen//

[Wernvik]

Tänkte ställa en följdfråga; Exakt vad innebär de olika specialistutbildningarna översatt i vad man får göra i praktiken?


Exempelvis; Vad får man göra som grundutbildad SSK, specialist inom amb. sjv. och som anestesi ssk? Får exempelvis ssk som är specialist inom amb. sjv. intubera patienter? Får en grundutbildad ssk det?

Det skiljer lite från distrikt till distrikt. Oftast har docj grundutbildad syrra ett hyggligt lager med läkemedel och får utföra A-HLR. PÅ vissa ställen med intubation och på vissa ställen utan.

AMB SSK har samma grund som den grundutbildade ssk:n men har oftast intubation på A-HLR och på vissa ställen även Ketalar och Larynxmask.

Narkos SSK Får ofta (beroende på län och arbetslivs erfarenhet mm) använda mer potente droger, söva och intubera mer fritt.

Detta är inte allt och det skiljer sig från landsting till landsting men så här är det på ett antal ställen.