Drunkning efter drunkning....

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Malin

Inlägg av Malin » 16/7 2006 0:29

Klockrent inlägg Niklas!

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 16/7 2006 0:47

Bra Niklas!!!!

Lipton

Inlägg av Lipton » 16/7 2006 1:58

Well said Niklas!

Putte
Inlägg: 144
Blev medlem: 25/7 2004 19:30
Ort: Sweden

Inlägg av Putte » 16/7 2006 9:54

Mycket bra inlägg Niklas!

//Putte

Användarvisningsbild
ohlstedt
Inlägg: 272
Blev medlem: 28/10 2005 7:52
Ort: Västerås

Inlägg av ohlstedt » 17/7 2006 5:59

Ja jag får väll haka på här jag då ;) *Bra Niklas* :D
Grovplåtslagare, USK, Sjuksköterska, Ambulanssjuksköterska, AMLS, PS

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 17/7 2006 19:36

Niklas Karlsson skrev:Ohlstedt: Ditt argument går inte ihop. Är det som du säger så borde vi träna livräddning på hög höjd utan möjlighet till helikopter. Livräddning i farlig/kontaminerad miljö. Sunt förnuft kommer man långt med allt kan vi inte gå kurs i. Improvise my friend!

Jag tycker också att det är tråkigt att ambass gått från en bra debatt med bra inlägg till att öppet visa sin bitterhet genom att smutskasta folk som han inte har en aning om deras kunskaper. Att man sedan genom två googlesökningar kan slå hål på hans påståenden ökar inte trovärdigheten. Tycker det är tråkigt att vi förlorat en bra debattör och en bra lobbyist. Har jag fördomar? I så fall får mr Ambass smaka sin egen medicin.

Jag ler alltid i min ensamhet när jag ser akutprogram från ex usa där de har "Nurse" på alla platser där man vill ha hög medicinsk kompetens, ex flyget/hkp och på sina kustbevakningsfartyg (för att inte tala om militärt där en ex "flightnurse" framstår som den som har den högsta medcinska kompetensen).

Vidare hade jag en patient i veckan som grät ut i min famn och förbanade den finländska prehospitala vården, där man vårdade med gaspedalen och ropade "not allowed" när hon bad om smärtlindring. Det var verkligen en traumatisk upplevelse för henne. Det är inget vi eftersträvar. Socialstyrelsen och ambulansöverläkarna är ense om att vi ska ha en bred kompetens med strora möjligheter att ge kvalificerad vård i våra bilar. Det var till en början mycket gnäll på stationerna om "en av varje" i våra bilar, men det har lagt sig redan när man märker att det faktiskt är ett bra system. Det tycker jag är väldigt roligt, speciellt för sjv. som känner att de fortfarande har en mycket viktig funktion prehospitalt. Tycker även att amb. forums diskusisoner har blivit mer nyanserad och objektiv. Det är bara ett fåtal personer som sätter sig emot det system vi har. Det är väldigt nyttigt ur demokratisynpunkt. Däremot tycker jag det är tråkigt at flera av dessa personer dumförklarar det system som de flesta av oss är för. Det tycker jag är tragiskt och gynnar inte den enskilde svaga individen i debatten. Vi måste ha ett system som går i linje med majoriteten och inte med de som låter mest. Då trampar man på de som av någon anledning inte har möjlighet att göra sin röst hörd.

Jag ser gärna en saklig debatt där ens kunskaper och inte ens bitterhet för diskussionen framåt. Det borgar för givande diskussioner och mindre pajkastning.. Det mår alla bra av!
Cheers!

Det du kallar fördomar och bitterhet är kanske en spegling av dina egna tankar. Se de KALLA FAKTA som jag med fler lägger fram! Tycker du att jag stilla skall tiga och låta detta skådespel i okunskap fortgå. Fakta visar tydligt att SSK utbildningen i Sverige inte på långa vägar har med ambulanssjukvård att göra. Vad har jag för övrigt att vara bitter på? På att du med fler hyllar ett system utan att kritiskt granska det? Hela ditt inlägg andas oro och jag ser inte att du alls försöker debattera i detta fall. Jag har till skillnad mot dig klargjort (med klar tydlighet) min synpunkt och grunden för denna.

Och Niklas, någon lobbyist för "okunskap" (oavsett avsändare) kommer jag aldrig att bli. När det gäller Finland m. fl. finns lika många vittnesmål från Sverige. Skillnaden är att Finland har sett ett värde i att utbilda SSK i relevnata ämnen i fall de skall arbeta i ambulans.

PARAMEDIC VINNER I LÄNGDEN.....
Blood Will Tell

AuF

Inlägg av AuF » 17/7 2006 19:57


Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 17/7 2006 21:37

ditte skrev:
Novisen skrev:
AMBASS skrev:
En kollega från UK frågade mig om det var sant att vi i Sverige har Nurses i ambulanserna. Vad skall mansvara på detta tycker du? I ambulanser skall det finnas personal med erforderlig fysik och med kunskaper som har med ambulanssjukvård att göra.

//BE SAFE
Nytt AMBASSrekord i fördommar :lol:

Ja, efter att ha läst detta + några andra inlägg på senare tid, framstår AMBASS som frustrerad och en smula puckad istället som en het debattör. Ska vi bryta arm eller simma ikapp AMBASS ? :twisted:
Cheers Ditte!

Var går gränsen mellan fördomar och fakta isf? Är man "puckad" om man i egenskap av kollega tycker annorlunda? Kan det inte finnas någon poäng (sanning) i mina teser? Är jag verkligen så fel ute?

Jag står redo att simma ikapp eller bryta arm med dig! Eller skall vi kanske bära lite verklighetsnära bår? Eller kanske sätta oss ner och skriva ett omfattande årligt test? Valet är ditt?

Historien vittnar om att alla tankar och åsikter som är "nytänkande" ofta får epitetet "frustrerade". Jag respekterar iaf dina åsikter, men jag tycker du kan lämna hån och nedrigheter åt sidan. Jag är rädd att du annars kommer förlora många debatter. Kanske till och med kommande löneförhandling :D

BE SAFE....
Blood Will Tell

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 17/7 2006 21:59

Så skönt att se att många börjar upptäcka vilken pajas den gode AMB ASS är! Alla hans argument emot SSK i amb krossas gång på gång och ändå fortsätter karln att tjata. Jag tror stenhårt att han sitter på någon låst avdelning å spånar...

Användarvisningsbild
Wernvik
Moderator
Inlägg: 776
Blev medlem: 12/3 2004 21:08
Ort: Anderstorp
Kontakt:

Inlägg av Wernvik » 17/7 2006 22:49

Täk på takt och ton.

Ingen pajkastning!
Johan Wernvik
Moderator
http://www.ambulansservice.se

aceofspades

Inlägg av aceofspades » 18/7 2006 17:56

Sjuksköterskan skrev:Så skönt att se att många börjar upptäcka vilken pajas den gode AMB ASS är! Alla hans argument emot SSK i amb krossas gång på gång och ändå fortsätter karln att tjata. Jag tror stenhårt att han sitter på någon låst avdelning å spånar...
Ja du... Somliga kallade Edison för pajas. För att inte tala om Charles Darwin, den störste hädaren av alla. Hemska tanke att vi skulle härstamma ifrån aporna... Problemet med många på det här forumet är den rädsla de uttrycker gentemot förändring och nytänkande.
Det känns nästan skrattretande att se när idérika individer som AMBASS gång på gång får sina tankar och förslag om utveckling nertryckta i skiten.
Jag håller inte med AMBASS på alla punkter, men som SSK-student kan jag instämma med honom att den svenska SSK-utbildningen inte på långa vägar motsvarar de kompetenskrav som man skulle vilja önska att man hade när man en dag börjar arbeta i verksamheten.
För att höja den kompetensen måste det väl vara enklare att med diskussioner ch samarbete söka finna en lösning som gynnar verksamheten såväl som patienterna, istället för att, som vissa, göra allt för att motarbeta alla andra!

Sjuksköterskan: Om det inte vore för historiens alla pajasar skulle jorden fortfarande vara platt.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 18/7 2006 18:25

aceofspades skrev:
Sjuksköterskan skrev:Så skönt att se att många börjar upptäcka vilken pajas den gode AMB ASS är! Alla hans argument emot SSK i amb krossas gång på gång och ändå fortsätter karln att tjata. Jag tror stenhårt att han sitter på någon låst avdelning å spånar...
Ja du... Somliga kallade Edison för pajas. För att inte tala om Charles Darwin, den störste hädaren av alla. Hemska tanke att vi skulle härstamma ifrån aporna... Problemet med många på det här forumet är den rädsla de uttrycker gentemot förändring och nytänkande.
Det känns nästan skrattretande att se när idérika individer som AMBASS gång på gång får sina tankar och förslag om utveckling nertryckta i skiten.
Jag håller inte med AMBASS på alla punkter, men som SSK-student kan jag instämma med honom att den svenska SSK-utbildningen inte på långa vägar motsvarar de kompetenskrav som man skulle vilja önska att man hade när man en dag börjar arbeta i verksamheten.
För att höja den kompetensen måste det väl vara enklare att med diskussioner ch samarbete söka finna en lösning som gynnar verksamheten såväl som patienterna, istället för att, som vissa, göra allt för att motarbeta alla andra!

Sjuksköterskan: Om det inte vore för historiens alla pajasar skulle jorden fortfarande vara platt.
Cheers aceofspades!

Det var värmande ord som jag nu kunde läsa. I vissa fall känns det lite tufft och jag har ofta fått reflektera över det som skrivs. Tyvärr upprepar sig historien och vi tar mycket för givet i livet. Jag tycker att din liknelse med Charles Darwin är träffsäker. Att du i egenskap av SSK elev skriver detta vittnar om att det finns hopp. Jag vill ju inte ta bort SSK, vilket många tyck tro. Jag vill att vägen till ambulanssjukvården skall bygga på bra utbildningsvägar med relevanta ämnen. Om man arbetar för att göra SSK utbildningen mer valbar skulle detta kanske kunna vara en möjlig väg till förändring. Omvårdnadsteorin har enligt mig infekterat hela SSK banan och jag är en smula rädd att detta kommer slå hårt tillbaka på oss. Jag hävdar att omvårdnadsvetenskap är filosofi och det torde kunna ligga som friviliga filosofi kurser.

Kanske skulle även jag kunna lägga min ord på ett visare sätt ibland. Det finns naturligtvis en viss risk att jag kastar in en "fackla" för mycket i brasan. Kanske får vissa av mina antagonister då vatten på sina kvarnar vid mina mer direkta inlägg. Att vi inte håller med varandra i alla frågor är fullt naturligt och det är inget hinder i en demokratisk miljö.

TACK FÖR VÄRDEFULL REFLEKTION....
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 18/7 2006 18:31

Sjuksköterskan skrev:Så skönt att se att många börjar upptäcka vilken pajas den gode AMB ASS är! Alla hans argument emot SSK i amb krossas gång på gång och ändå fortsätter karln att tjata. Jag tror stenhårt att han sitter på någon låst avdelning å spånar...
Hello Sjuksköterskan!

Vad är det som är så "patologiskt" i mina synpunkter? Jag har flera gånger fått läsa tillmälen som att jag sitter på en låst avdelning mm. Är det ironi? Eller tycker du att jag har så konstiga åsikter att dem inte är värda att föra upp till debatt? Jag känner mig långt från krossad och jag har ännu inte fått några konkreta svar på varför SSK utbildningen skulle vara det ultimata. Att mina inlägg blir till malört i din egen värld kanske mer är ett bevis på en inomliggande oro för yrket.

Ett råd: Tänk LATTERALT!!!!
Blood Will Tell

aceofspades

Inlägg av aceofspades » 18/7 2006 18:58

AMBASS: Jag tycker som du att man borde kunna skräddarsy utbildningen lite mer efter framtida yrkesval. Lösningen tror jag ligger i att minska ner antalet omvårdnadspoäng till förmån för valbara kurser inom diverse omåden. Naturligtvis ska ju inte detta enbart gälla för blivande ambulanssjukvårdare, utan även för barnmorskor mfl.

Ha en bra dag!!!

Lipton

Inlägg av Lipton » 18/7 2006 21:28

aceofspades: Inte minska ner. Då får vi inte någon akademisk examen och även om jag hatar det faktum att många vars åsikter betyder något anser att den är viktigare än faktiskta yrkeskunskaper så tycker jag inte att den skall bort. Däremot så skulle dessa omvårdnadspoäng och andra delar av utbildningen kunna vara mycket mer valbara. Dessutom borde möjlighetern att få sin akademiska examen inom andra ämnesområden inte heller vara så små och skrämmande för de som utbildar oss.

Skriv svar