prestigeproblem

Här diskuteras allt som rör utbildning för att arbeta inom den prehospitala akutsjukvåden

Moderator: Wernvik

manne

Inlägg av manne » 2/6 2006 15:56

Novisen skrev: Efter valet kommer det att bli fler anestesisjuksköterskor i våra ambulanser.
Varför?
Alla som jobbar inom ambulansen vet att det inte behövs med våra redan kompetenta personal, och vi är väl bara intresserade av evidensbaserad sjukvård hoppas jag?
Intubera gör ju både sjukvårdare och sköterskor redan så det finns knappast någon mening.
Frivilligt gärna , men något krav nej.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 2/6 2006 16:27

Jonas SSK skrev:Jag är ny på forumet och häpnar över den attityd som finns här. Vi som vårdpersonal ska väl kunna ha en saklig debatt utan att bli arga på varandra? Varför kan man inte respektera andras åsikter?

Är det så här i verkligheten (på ambulansen) också? Detta revirpinkande? Då tror jag att jag stannar kvar på huset och jobbar!

Är det inte bättre att göra det bästa av det system vi har än att försöka spå hur framtiden blir? Det finns patienter i denna minut som behöver vår hjälp oavsett vad vi har för yrke. De blir föga bättre av att vi sitter med kikare för att få en skymt av framtiden när vi faktiskt kan försöka göra något bra för dem i nutiden?
Men Jonas, vad är det du gör just nu? Kanske lite revirpinkande? Sakliga debatter är just vad som krävs för att synliggöra paradoxen i dagens ambulanssjukvård. Exkludera inte dem som tycker annorlunda, utan för sakliga debatter. //BE SAFE
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 2/6 2006 16:35

Novisen!

Efter valet hoppas jag personligen att vi får se en mer vaken debatt på riksdagsnivå. Jag vet inte var du får tankarna om att vi kommer se mer anestesisjuksköterskor i ambulansen??? Vore det inte bättre om vi fick se mer prehospare i ambulansen? Manne klargör ju också det faktum att det en anestesisjuksköterska kan tillföra prehosptialt kan ju redan den aktiva prehospkåren utföra, om inte annat kan dem lära sig detta.

Låt anestesisjuksköterskor, psyksyrror m.fl. vara på huset och låt den prehospitala sjukvården fokusera på en ambulansfokusering!!! Det räcker inte längre att kasta vackra titlar på varandra utan vi behöver särskåda vad som finns bakom alla dessa vackra omskrivningar!



...En ambulanssjukvård i förändring kräver saklig debatt...
Blood Will Tell

Akuten
Inlägg: 418
Blev medlem: 7/1 2005 19:47

Inlägg av Akuten » 2/6 2006 16:37

Novisen skrev: Efter valet kommer det att bli fler anestesisjuksköterskor i våra ambulanser. http://vet.hut.nu/?id=13
AMBASS och manne, ni glömde att läsa Novisens länk i slutet på ovanstående citat! Där har ni förklaringen :D

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 3/6 2006 1:09

Debatten blir inte saklig om man lägger in egna värderingar och gör dessa till sanningar. Egna åsikter måste användas som just egna åsikter i debatten.

AMBASS! Många med mig väntar fortfarande på en länk till all internationell forskning som visar att en paramedic är bättre än en ambulanssjuksköterska i en ambulans.

Ha en trevlig helg alla//Novisen

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 3/6 2006 9:00

Novisen skrev:Debatten blir inte saklig om man lägger in egna värderingar och gör dessa till sanningar. Egna åsikter måste användas som just egna åsikter i debatten.

AMBASS! Många med mig väntar fortfarande på en länk till all internationell forskning som visar att en paramedic är bättre än en ambulanssjuksköterska i en ambulans.

Ha en trevlig helg alla//Novisen
Cheers!

Då SSK internationellt inte är en medicinsk utbildning blir detta svårt. Det skulle vara som att jämföra en SSK med en BRANDMAN! Av detta skäl finns det svårigheter, då inte heller SSK i Sverige är akutmedicinsk, och absolut inte prehospotal. Men jag efterlyser en empirisk studie som verkligen belyser skillnaden mellan en omvårdnadsutbildning och en akutmedicinsk utbildning.

Att en paramedic är bättre är för mig självklart pga att de läser relevanta ämnen, vilket en SSK inte gör.

//BE SAFE
Blood Will Tell

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49

Inlägg av Niklas Karlsson » 3/6 2006 9:50

"Att en paramedic är bättre är för mig självklart pga att de läser relevanta ämnen, vilket en SSK inte gör."


Att en SSK är bättre är för mig självklart pga att de får möjlighet att praktisera sina kunskaper.. Det får inte en paramedic i Sverige!

micke SSK

Intressant omfördelning

Inlägg av micke SSK » 2/8 2006 2:27

Hej alla!
Har nu inte varit inne på forumet på ganska länge, det som slår mig nu när jag jobbar natt, och läser debatten här, är den lustiga omfördelning av pajkastning som skett....
För 1-2 år sedan var det hårt ansatta Ssk som fick försvara sin existens i ambulansen gentemot erfarna ambulanssjukvårdare ( OBS: individbundet givetvis), och nu noterar jag att detta sorgliga fortsatt, men nu kastar anestesisjuksköterskan skit på Prehosp-ssk och tvärtom....
Själv har jag snart avslutat min specialistutbildning ambulans, tycker utbildningen så här långt gett mig en hel del, ffa farmakologiskt. Självklart finns det saker man i utbildningen kan rikta och revidera, men jag VET genom diskussioner med kollegor och vänner som läst andra specialistutbildningar, att detta i minst lika hög grad gäller narkosen och iva- vub:en. Att påstå något annat är löjligt.

Någon kallar oss sjuksköterskor för omvårdnadsteoretiker, suck... Ja, men då kan jag bara säga att omvårdnad är faktiskt det som jag fokuserar på i mitt jobb på ambulansen, om någon inte instämmer att omvårdnad är kärnan kan det nog vara läge att byta jobb!

Entreprenörerna ( i stockholm) satsar mer och mer på att just amb- vubbade Ssk skall rekryteras, dock har jag lika djup respekt för anestesi-ssk, Iva- ssk och ambulanssjukvårdare. Att degradera prehospen som narkos- ssk är ett patetiskt försök till att upphöja sig själv till skyarna, det handlar mer om vad man gjort med sin kunskap och hur man håller den vid liv. Värt att tänbka på är att jag faktiskt läst halva narkosen, endast 17 p skiljer mig från narkossyster!

Nu får man ju inte glömma att en van narkossköterska är betydligt bättre än jag på att hantera bla luftvägen, erfarenhet har stor betydelse, men samtidigt vill jag gärna tro att efter snart 5 år på ambulansen och flera år på akutmottagning, så har jag nog skaffat mig en del erfarenhet när det gäller akutsjukvård.
Nåväl, jag är inte direkt känd för att sticka ut hakan i onödan och genomföra personangrepp, men jag tål kritik, och när jag såg hur debatten utvecklats, var jag tvungen att gå i svaromål!

Erka

Inlägg av Erka » 2/8 2006 12:01

AMBASS skrev:Novisen!

Efter valet hoppas jag personligen att vi får se en mer vaken debatt på riksdagsnivå. Jag vet inte var du får tankarna om att vi kommer se mer anestesisjuksköterskor i ambulansen??? Vore det inte bättre om vi fick se mer prehospare i ambulansen? Manne klargör ju också det faktum att det en anestesisjuksköterska kan tillföra prehosptialt kan ju redan den aktiva prehospkåren utföra, om inte annat kan dem lära sig detta.

Låt anestesisjuksköterskor, psyksyrror m.fl. vara på huset och låt den prehospitala sjukvården fokusera på en ambulansfokusering!!! Det räcker inte längre att kasta vackra titlar på varandra utan vi behöver särskåda vad som finns bakom alla dessa vackra omskrivningar!



...En ambulanssjukvård i förändring kräver saklig debatt...
Helt rätt AMBASS!!

Dock kommer alltid ett behov finnas för personal med kunskapen om den avancerade fria luftvägen att behövas och idag är det tveksamt hur många som kan det utan stor klinisk erfarenhet (ex na ssk el narkosläkaren)

För några år sedan var det helt otänkbart och uppåt väggarna att ett lm som ketalar skulle finnas i ambulans. detta lm som används att söva med..usch o fy.. jaja idag har ju flertalet prehospare använt lm mer än vad na syrror på op gjort (dock inte sövdos kanske skall tilläggas)
vem vet vilka lm som kommer att finnas tillgängliga längre fram-- utbildning och forskning är nödvändig för utveckling av ambulanssjukvård

utvecklingen av nyare och enklare metoder för att säkra vitala funktioner kommer hela tiden och varför skall inte dessa få användas...vlken nytta har de att ligga inne på central op om de utv för ambulansen???

prehospen är i sin vagga på utvecklingsstadiet tycker jag..utb är bra men det finns kvar att göra. men att jobba i ambulans ska väl kräva en ambulansutbildning.. hoppas att den kan utvecklas till något bra för vad ska vi med den annars till!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nu menar jag inte at vi ska slopa na syrror i amb (som kanske suns på min signatur) men vi behöver en stark amb vubb!!...allt från mig

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 2/8 2006 12:51

Eftersom min ironi inte tycks förstås av alla så kan jag tydligöra min ståndpunkt att personal i ambulans ska ha en ambulansutbildning som är så bra som möjligt. Om man sedan även har anestesikunskaper, förlossningskunskaper eller erfarenhet från annan sjukvård så är väl det knappast något negativt????? Men först en ambulansutbildning OBS!!! Ej ironi!!!!!!!

Att kasta ur sig att det skulle bli fler anestesisjuksköterskor efter valet var mitt sätt att prostestera mot att en del här minsann får kasta ur sig påståenden utan grund hela tiden. Hur kan det ge en saklig debatt till en ambulanssjukvård i förändring????

Skriv svar