Yrkesroller i ambulans

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Vilka yrkesroller ska det finnas inom ambulanssjukvården?

Ambulanssjukvårdare + sjuksköterska
4
9%
Ambulanssjukvårdare + specialistsjuksköterska
21
45%
Sjuksköterska + sjuksköterska
3
6%
Sjuksköterska + specialistsjuksköterska
6
13%
Specialistsjuksköterska + specialistsjuksköterska
10
21%
EMT + paramedic
3
6%
 
Antal röster: 47

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 26/11 2005 22:50

Kalbl: Ta mig inte för en idiot. Jag är bara 16 år, så min kunskap om allt inom ambulanssjukvård är inte på topp, utan under "uppdatering" :) Jag har mycket kvar att lära än.

Men som du säger så är det nog en del viktiga saker att hålla koll på. Även saker som man kanske glömmer bort i bland, som t,ex: däcken. Kanske inte låter som världens viktigaste grej att hålla koll på för en vanlig person. Bara det inte är punktering, och dom ser dugliga ut så :?

Jag har nog ändå lite svårt för att inte tro på att man kan klara av att lära sig den tekniska biten utan att behöva gå en lång utbildning för detta. Det beror ju såklart på vad det är för prylar vi snackar om. Men olika hjälpmedel och gps-system mm lär man ju lära sig på några dagar/veckor med träning. :roll:

Jag förlöjligar inte den tekniska kompetensen. Det är bara just det att jag tror på att man kan lära sig saker utan att behöva gå en utbidning för det. MEN, som sagt. Beror på vad det är för saker vi pratar om då. :)

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 27/11 2005 0:23

Meddelande Raderat

-----------------------
Wernvik
Moderator

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 27/11 2005 11:14

Sjuksköterskan skrev:Kolla lufttrycket, tvätta bil, prata i radio, kolla olja, spolarvätska, glykol.....
Detta är väl saker som varje bilägare bör ta hänsyn till, och hålla koll på. Jag tror nog att dom flesta som har haft körkort i ett par år radan kan dessa saker. Alltså, det är en erfarenhet som krävs.
Radio är en annan sak. Så även tekniska saker som vårdhjälpmedel. (Defibrillator/Lucas, intubering, etc.) DÅ krävs nog en utbildning för det.
Men vad vet jag, jag är ju bara 16. :roll: :wink:

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 27/11 2005 11:49

Jag syftade mera på att man FÅR väl inte intubera utan en utbildning? Det krävs väl legitimation inom narkos/anestensi för det? Till skillnad från att kunna byta däck, olja, mm. Alltså är ju intubation en lite mer utbildningskrävande årgärd. Om det är så svårt att man verkligen behöver gå en utbildning för det vet jag inte. Man skulle säkert kunna lära sig att intubera redan i min ålder. Men det är ju inte direkt tillåtet. Man måste väl ha kunskap om möjliga komplikationer etc för att få göra/utföra steg ett.

Det finns säkert mer avancerade tekniska bitar. Men behöver man som ambulanssjukvårdare kunna alla dessa? Är det vårdarens jobb att hålla bilarna i bra skick, eller är det stationen eller någon fordonsansvarig? =/
När man som vårdare väl är ute och kör så är det väl dennes ansvar att han sköter bilen rätt och riktigt.
Men är det fortfarande den personens ansvar att sköta om bilen efter utryckningen? (Bortsätt från att man klär bilen. För det är ju en självklarhet!)
Senast redigerad av 1 Jimmy Olsson, redigerad totalt 27 gånger.

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 27/11 2005 11:49

xxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 27/11 2005 12:01

Combitub skrev:Nu börjar det kännas som att folk griper efter de sista livlinorna.......
Dagens medicinktekniska utrustning som används inom akutsjukvården blir bara enklare och enklare att använda. Att göra daglig tillsyn och ersätta förbrukningsdetaljer kräver inte mer utbildning än den som ingår när man lär sig använda sakerna.
Hej Combitub!

Detta gäller inte bara den tekniska verksamheten i så fall! Om vi vänder på steken så gäller detta även de rena sjukvårdsinslagen också. Och för arbete i ambulans finns betydligt mer effektiva utbildningar än SSK skolning. Om det är just KUNSKAP som behövs så borde det i rimlighetens namn också var en akutmedicinsk utbildning (Paramedic) som skall gälla. Läs vad SSK utbildningen innehåller och inse "kalla fakta", den håller inte tillräckligt hög nivå för att möta dagens behov av hög kompetens i ett europa perspektiv. En SSK med VUB läser inte mer akutsjukvård, så enkelt är det! Varför har inte andra länder tagit efter oss om nu denna väg är den bästa för ambulans.

För alla er som ser dessa debatter uppmanr jag er att söka "objektiv" fakta! Jämför utbildningarna och dess standard! Jämför utbildningstiden VS löner! Sök reda på ett ämnesschema för en svensk SSK utbildning och se med egna ögon hur "många" (få) veckor som ägnas åt ambulanstillknyten vårdterapi. Se också på ämnen som fysiologi, anatomi samt pre-medicin vilka ligger på en mycket grundläggande nivå i den svenska ssk utbildningen. SSK utbildningen har dock en fördel och det är dess bredd! Men den saknar djup för denna verksamhet (ambulansen). Omvårdnadsvetenskap är en viktig del i utbildningen till SSK men denna utbildning är gjord för att i första hand tillse sjukhusen med dugligt grundutbildad personal för arbete på (vårdavdelning). En paramedic är skolad för akutsjukvård.

Det är hög tid att vi sätter ett finalt stopp för ett system som av flera skäl inte står i paritet till EUs krav!
Blood Will Tell

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 27/11 2005 17:14

xxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 27/11 2005 17:29

Combitub skrev:Nu börjar du blanda ihop saker. I inlägget ovan skriver du att ssk utbildningen inte är tillräkligt effektiv. Om nu folk vill läsa en längre högskoleutbildning istället för en kortare praktisk utbildning så borde det var upp till de som läser.

Jag känner flera EMT-B - EMT-P och de verkar inte riktigt hålla med dig. Om man nu slänger så fint med paramedic och liknande vad jämför du egentligen med? En EMT-P ifrån USA? En paramedic ifrån Kanada? En paramedic ifrån Australien?

Tittar man jämt över och försöker jämföra alla ovanstående så står sig en svensk specialistutbildad sjuksköterska med några års erfarenhet väldigt bra utbildningsmässigt om inte bättre. Börjar man jämföra enskilda länders paramedic med svenska sjuksköterskor så kan det skilja sig i detaljer men inget som i det stora hela kommer påverka arbetet i verkligheten. Om de sedan går en längre utbildning för att få bredare kunskap är upp till dem men det leder definitivt inte till sämre vård för patienterna.

Att bli bra på akutsjukvård kräver både bra utbildning och erfarenhet. Man kan till viss del ersätta det ena med det andra men för att riktigt bra krävs båda.

Eftersom denna diskussion håller på att spåra ut som alla andra vill jag att EMT och Paramedic förespråkarna definerar vad som är EMT och Paramedic enligt dem så att vi kan fortsätta att diskutera utifrån det. Att bara hänvisa till EMT och paramedic säger väldigt lite i min värld. Kan ni desutom hitta någon vetenskaplig undersökning som kan visa hur mycket bättre det är så destu bättre.
Spåra ur!? Förklara själv vad en SSK utbildning står för, så får du 100 svar! En paramedic har i regel (Avseende UK och det nya Norska systemet) en betydligt mer effektiv utbildning. Sytemet bygger på att adepten får visa upp VERKLIGA kunskaper för att äga epitetet PARAMEDIC i dess olika grader. Vetenskapliga undersökningar är tyvärr få på detta område, men en medvind i EU finns.

Att de är bättre råder enligt mig inget tvivel om!
Blood Will Tell

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 27/11 2005 17:50

xxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 27/11 2005 20:04

xxxxxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 27/11 2005 21:56

Kalbl skrev:Hur ser det ut ute i Sveriges avlånga land?

Fråga 1: anställs det nya ambulanssjukvårdare?

Fråga 2: När man anställer ssk+vub, blir de föremål för utryckningsförare?


Sedan skulle jag vilja utveckla mina åsikter om utbildningar:
Ambulansjukvårdareutbildningen måste förbättras radikallt om det ska bli en utbildning att räkna med i framtiden. ssk+vub är väl det minsta man ska ha om man skall vara medicinskt ansvarig i modern ambulanssjukvård.
Hello Kalbl!

Tack för en välskriven och nyttig inf om USA! När det gäller dina frågor tror jag att framtiden kommer se ut på följande sett:

1. Svar JA! Och detta med SoS goda kännedom! Man planerar att utöka utbildningsplatserna vid nuvarande 80p utbildning samt starta fler alternativa utbildningar. Man måste också erinra sig att SoS beslut om nuvarande ordning kan kastas om till en mer verklighetsbaserad bedömningsgrund. Nuvarande förarbeten är "klyddiga" och otydliga i fråga om den "grundläggande" vårdutbildningen med tanke på den flora av grundläggande legitimationsgrundade utbildningarna.

2. Paramedic i olika nivåer enligt en EU standard! Denna kommer gälla samtliga EU länder. För att klara denna EU nivå kommer många behöva läsa mer teori, men också få mer praktik på akutvårdsavdelningar. SSK i ambulans kommer då ersättas av detta system. Att studer 120p + 40p för att arbeta i ambulans och till nu budgeterade löner förefaller inte som ett troligt scenario för framtiden. Således kommer vi se en ny kår växa fram.

Det finns ingen rimlighet att köpa en 4 årig utbildning för vilken du inte kommer få betalt. Ej heller är nuvarande utbildning målstyrd mot ambulans- och akutsjukvård. //FRAM FÖR EN ÖPPEN AMBULANSSJUKVÅRD MED VERKLIGA TESTER OCH VERKLIGA KUNSKAPER. Den vägen heter PARAMEDIC....
Blood Will Tell

Skriv svar