Sjuksköterskeutbildningen i Sverige

[Wernvik]

Nu har jag stulit nog med utrymme. Hoppas att jag lyckats hålla mig någorlunda till ämnet, vore surt om herr moderator skulle ta bort min surt genomarbetade textmassa.

Det vore mig helt främmande...

Kan bara hålla med att på dagens ssk utbildningar så är man knappt att räkna som färdig syrra när man är klar. Har man ingen tidigare erfarenhet från vården är det inte lätt att komma ut från skolan och börja jobba direkt. Det är ju klart efter att man har läst lite mer än 2 år i skolan och varit i verksamheten på studier i mindre än ett år.

[Akuten]

Jag har jobbat med många olika varianter av nyutbildade sjuksköterskor genom åren. Hur duktig man är i sitt nya yrke beror på många olika saker. Det märks ju snabbt vilka som har jobbat som undersköterskor tidigare. Dessa har självklart ett försprång. Men det som jag upplever som viktigast är att man vill lära sig sitt nya yrke! Fråga om allt! Ingen fråga är för dum för att ställa! Det gäller allt ifrån den minsta rutin till handlingsberedskap inför stora trauman/svårt sjuka patienter där det krävs att man snabbt tar de rätta besluten.

Försök att vara med som observatör när van personal t.ex. tar hand om dåliga patienter. Man lär sig oerhört mycket på att:

Lyssna istället för att bara höra
Känna istället för att bara röra vid
Se istället för att bara titta

När vi har elever/inskolningar som slutar fråga då blir vi rädda! Då kan man nästan springa benen av sig för att försöka vara med överallt så att inget händer. Vi har sett alltför många prov på de som slutar fråga och i stället går iväg och gör saker som de inte borde ha gjort..... Om man i stället säger: "Jag har inte gjort detta tidigare. Kan du visa mig hur man gör?" så blir blir både den gamla och den nya personalen trygga med varandra.

Så välkommen att jobba som sjuksköterska!

[Wernvik]

Väl talat Akuten!

Kan inte mer än att instämma. Vi lär så länge vi lever. Den enda jag inte skulle vilja jobba med är den som kan allt. Den dagen man inte tycker att man har mer att lära har man förlorat självinsikten och bör lämna yrket.

Jag anser att man vet att man är rutinerad den dag man kan gå till jobbet och lära ut lite mer än vad man lär sig själv under dagen. För som sagt, lär sig, det gär alla.

Jag säger som rix FM Morgonzoo "Våga Fråga!"

[Novisen]

Då jag gick skola så märkte man en stor skillnad mellan de som jobbat tidigare inom vården till en början. Efter ett tag jämnade skillnaden ut sig. Visst är det säkert skillnad på den som jobbat 15 år innan sköterskeutbildningen och den utan erfarehet men vanligast är att de med erfarenhet "bara" har ett eller två års erfarenhet.

2 terminer av 6 är praktik. 40 veckor. Jag tycker inte det är lite. Jag klagade på samma sak som du Lipton. Att man fick lära sig alldeles för lite matnyttigt. Den dagen jag var klar var man orolig för hur det skulle gå. Det visade sig vara en obefogad rädsla. Efter 2-3 veckor började man bli varm i kläderna och efter 2 månader så var det bara att jobba på. Då började iallafall jag förstå varför utbildningen var uppbygd på mycket teori och lite matnyttigt. Sjuksköterskejobbet(det enskilda jobbet) är smalt. Skulle man gå djupare in på allt skulle skolan bli 100 år. Jobbet lär man sig då man börjar jobba vilket i sin tur ställer krav på den enskilda sjuksköterskan som måste aktivt söka kunskap hela tiden.

Och jag kan lova att dom som gick ut den 2 åriga sjuksköterske utbildningen för 1 miljon år sen också frågade och jag tror inte att det var lika mycket kunskap att hålla reda på då. Arbetsbelastningen var säkert likartat men jobbet mer inriktat på rutiner.

[Akuten]

Novisen, när jag gick ut min 2-åriga sjuksköterskeutbildning för 1 miljon år sedan (läs 20 år) så var arbetsbelastningen betydligt lägre än vad den är idag. Och jag kan försäkra dig att jag frågade, frågade och frågade... Ändå hände det att jag gjorde fel ibland trots att jag trodde att jag hade koll på läget.

Du har nog rätt i att det inte var lika mycket kunskap att hålla reda på då. Utvecklingen har ju tack och lov gått framåt! Men vad vi inte fick lära oss var att aktivt söka kunskap eftersom vi fick allt serverat. Samma sak var det när jag gick IVA-vidareutbildning för 16 år sedan. Även då fick vi allt serverat.

Det är först nu de senaste åren som jag på allvar har satt igång med att själv söka nya kunskaper. Detta tack vare en fantastisk arbetskompis som har lärt mig otroligt mycket! Som sagt, det är aldrig för sent att lära sig nya saker och fullärd blir man aldrig.
Det skulle vara intressant att jobba med dig! Vi skulle kanske ha en del att lära varandra.

[Lipton]

2 terminer av 6 är praktik. 40 veckor. Jag tycker inte det är lite. Jag klagade på samma sak som du Lipton.

Det finns dock en stor skillnad mellan oss i så fall. I min utbildning är nämligen inte 40 poäng praktik, jag har bara 25 poäng praktik varav tjugo genomförs. De övriga 1 poängen per kurs är uppgifter som skall lösas sista veckan i varje femveckorsperiod. Alltså en termin av sex. Viss skillnad, eller hur?

Akuten: Måste säga att det du skriver är ju väldigt roligt att läsa såhär mitt inne i utbildningen. Hoppas bara att det bland mina framtida arbetskamrater finns någon lika sund som du.

[Akuten]

Tack Lipton!

[Bohman]

Hej! Jag är en kille som går på omvårdnadsprogrammet i Jönköping.
Efter omvårdnadsprogrammet ska jag söka till Sjuksköterskeprogrammet och jag undrar vad det är för betygskrav för att komma in där om det är någon som vet.

tacksam för svar. Ni kan maila mig på:
crille_105@hotmail.com

Det vore det bästa. Tack på förhand

[ComaGlove]

Hej!

Här kan du se vilka betyg de sist antagna hade HT05 i andra urvalet.

(SSK börjar på sidan 51)

http://www.vhs.se/upload/antagning/stat ... Omrade.pdf

Mvh
/Emil

[AMBASS]

Hej! Jag är en kille som går på omvårdnadsprogrammet i Jönköping.
Efter omvårdnadsprogrammet ska jag söka till Sjuksköterskeprogrammet och jag undrar vad det är för betygskrav för att komma in där om det är någon som vet.

tacksam för svar. Ni kan maila mig på:
crille_105@hotmail.com

Det vore det bästa. Tack på förhand

Hej Bohman!

Roligt att du vill plugga! Du kan även läsa till sjuksköterska på distans! Här i Sverige, men även i utlandet. När det gäller betygskraven kan du läsa detta under respektive utbildningsföretag/organisations hemsida! LYCKA TILL...

[Anonymous]

I en låst tråd så skrev AMBASS mfl och spred vaga förhoppningar (som vanligt) och hänvisade till konstiga icke vetenskaliga undersökningar där norge mfl skulle vara så rysligt bra. varför inte åka dit och jobba om det är så bra? Sedan har jag flera kolleger som jobbat extra i Norge men även i USA och då mest för pengarnas skull (ej på ambulansen) man har ett helt annat sjukvårdssystem och tittar med på vad lilla Sverge kan prestera med för kompetens så håller Sverige och den Svenska sjuksköterskan världsklass och funkar överallt (med viss introduktion). Varför är Svenska sjuksköterskor generellt sätt så efterstraktade i Världen??? Jo bra och bred kompetens. Spetsa detta med 40p specialistutbildning mot ambulanssjukvård och erfarenhet så blir Den Svenska modellen bra mycket bättre än Utländska anser jag. Dessutom vill man förlänga VUB med 1 år tror det är högskoleverket som vill detta, bra eller dåligt????

De flesta län har idag någon form av årliga kontroller av kunskap eller kompetenshöjande åtgärder av sin personal, som nu ska vara så rysligt bra i andra länder enlig andra insändare. Så där sprack det argumenet för vissa...... Dessutom glömmer man att majoriteten av världensländer är en sådär 100grr sämre än Svergie, man mäter sig oftast bara med USA, kan det vara ett "Hollywood syndrom" med för mycket kolla på tv och tycker att det är häftigt?

Om man nu måste kontrollera sin kunskap så noga som man gör på många ställen och i bla USA, är det ett bevis för att man har fått en bra utbildning eller är det ett underbetyg på utbildningen eftersom ingen tycks lita på personalens kompetens och att man därmed måste kollas hela tiden?

Sverige har bara börjat sin kompetenshöjning och Den Svenska Specialist sjuksöterskan är här för att stanna. Det jag har hört och vet så anställer man ambulanssjukvårdare till att bemanna transportambulanser eller bårbilar vilket är helt okej.

Bara för att man är Sjuksköterska så är man inte lämplig för ambulansen, ens personlighet måste passa för yrket så är det även om man ska bli bonde. Det jag vill framhäva är ubildningsnivån på den personal som även har rätt personlighet för yrket!

[AMBASS]

I en låst tråd så skrev AMBASS mfl och spred vaga förhoppningar (som vanligt) och hänvisade till konstiga icke vetenskaliga undersökningar där norge mfl skulle vara så rysligt bra. varför inte åka dit och jobba om det är så bra? Sedan har jag flera kolleger som jobbat extra i Norge men även i USA och då mest för pengarnas skull (ej på ambulansen) man har ett helt annat sjukvårdssystem och tittar med på vad lilla Sverge kan prestera med för kompetens så håller Sverige och den Svenska sjuksköterskan världsklass och funkar överallt (med viss introduktion). Varför är Svenska sjuksköterskor generellt sätt så efterstraktade i Världen??? Jo bra och bred kompetens. Spetsa detta med 40p specialistutbildning mot ambulanssjukvård och erfarenhet så blir Den Svenska modellen bra mycket bättre än Utländska anser jag. Dessutom vill man förlänga VUB med 1 år tror det är högskoleverket som vill detta, bra eller dåligt????

De flesta län har idag någon form av årliga kontroller av kunskap eller kompetenshöjande åtgärder av sin personal, som nu ska vara så rysligt bra i andra länder enlig andra insändare. Så där sprack det argumenet för vissa...... Dessutom glömmer man att majoriteten av världensländer är en sådär 100grr sämre än Svergie, man mäter sig oftast bara med USA, kan det vara ett "Hollywood syndrom" med för mycket kolla på tv och tycker att det är häftigt?

Om man nu måste kontrollera sin kunskap så noga som man gör på många ställen och i bla USA, är det ett bevis för att man har fått en bra utbildning eller är det ett underbetyg på utbildningen eftersom ingen tycks lita på personalens kompetens och att man därmed måste kollas hela tiden?

Sverige har bara börjat sin kompetenshöjning och Den Svenska Specialist sjuksöterskan är här för att stanna. Det jag har hört och vet så anställer man ambulanssjukvårdare till att bemanna transportambulanser eller bårbilar vilket är helt okej.

Bara för att man är Sjuksköterska så är man inte lämplig för ambulansen, ens personlighet måste passa för yrket så är det även om man ska bli bonde. Det jag vill framhäva är ubildningsnivån på den personal som även har rätt personlighet för yrket!

Bra reflektioner! Jag håller dock inte med dig i alla dina antaganden! Jag tycker att det är roligt att du lyfter upp en yrkesgrupp och ser fördelarna. Men du bör väga in flera aspekter, vilket du ifs gör när du ser Sverige från ett högre perspektiv. Du beskriver kompetenshöjning i snäva termer då du inte kommer till själva "KUNSKAPEN". Låt oss säga att A efter en 80p utbildning får den faktiska bredd som du beskriver att Svenska SSK har, skulle inte hon/han då få testa av dessa kunskaper? Eller om en Paramedic från London kommer till Sverige. Skall han/hon inte då kunna uppvisa sina färdigheter och bli bedömda efter sin "verkliga" kunskap? Eller säg att en kollega till dig som är amb. sjukvårdare skulle ha "dina" kunskaper och dessutom kunna bevisa detta - Skall han/hon inte bedömas efter dem utan bara de formella meriterna?

Se bara på alla duktiga läkare från andra länder! Med ditt resonemang (som jag tolkar det) skall de då inte kunna få testa av sina kunskaper?

Vidare bör du även erinra dig att verklighetsbaserade test inte i första hand har till uppgift att fälla folk utan att se varvidlag de skall få en möjlighet att uppvisa/bevisa att de har adekvata och erforderliga kunskaper. I det Svenska skolsystemet finns även denna typ av möjligheter varför jag anser att det mycket väl skulle kunna gå att genomföra även på ambulansarenan. Vad tycker du? Eller är det så att vår nationella 120p utb till SSK är den enda vägen att vinna kunskap???

//BE SAFE

[Novisen]

Jag kan till viss del köpa det du skriver AMBASS. Kanske har du rätt med att en 2 årig utbildning som är specifikt inriktad mot ambulanssjukvård till viss del kan ge mer färdig ambulanspersonal den dagen de börjar arbeta men för mig är det en process att bli en expert på något jag gör. Ingen är färdig den dagen han eller hon sätter sig i en ambulans för första gången. Grunden jag står på som sjuksköterska efter färdig utbildning är på inget sätt lämplig för ambulanssjukvården. Jag är först lämplig efter några års arbete där jag fått min roll klar och efter en fördjupning i den specifika ambulansomvårdnaden.

Fördelen för mig som sjuksköterska i ambulanssjukvård är att jag har en grund att falla tillbaka på. Då min rygg pajar, jag blir uppsagd eller jag är spyless på allt som börjar på amb. Då fungerar min grundutbildning efter eventuell ny fördjupning överallt i sjukvården. Jag kan även rotera under mitt yrkesverksamma liv för att klara av ryggen och finna ny inspiration till jobbet.

Till Bohman: För att antas till sjuksköterskeprogrammet krävs förutom grundläggande behörighet för högskolestudier MaB + ShA + NkB (alt. för NkB: FyA + KeA + BiA). Detta motsvarar standardbehörighet F.1.1.

Efter alla turbulens som varit i svensk ambulanssjukvård sista 10 åren så tror jag att också att det är fel att blanda in ytterligare en yrkesgrupp i diskussionen. Sen är paramedicutbildningar vad jag vet fortfarande nationella med stora variationer även inom vissa länder. I USA finns utbildningar till paramedic på mellan 6 månader och 2 år. Visserligen beroende på tidigare utbildningar men då måste man värdera dessa också.

[Anonymous]

Många länder har längre och mig veteligen bättre utbildning till läkare, det som dessa får testa i Sverige är språket, det svenska sjukvårds systemet och det faktum att läkemedels namn och behandlingar kallas olika. Sedan testas givitvis deras leg och de får gå kurser och sedan tenta av. Det kan vara svårt att kolla om en utländsk medborgare verkligen är läkare eftersom dokumentation inte är vissa länders starka sida, förfalskning är vardag och ett läkar leg kan köpas i snabbköpet.

Till Ambulanssjuksköterska läser man 160p och kan om några år bli 200p,
120p är inte tillräckligt om några år. (egentligen inte nu heller).

Paramedic är oftast bara ett utryck för någon som jobbar i ambulans, utbildnigsnivån skiljer sig mellan delstater och länder.

Om man bara skulle kunna göra en skrivning och ett praktiskt prov och det skulle innebära att man fick en legetimation i vad det nu än må vara då skulle vi kunna kassera alla utbildningsvägar och låta arbetsgivare välja fritt vem de vill anställa. Får vi då samma vård till alla människor i hela landet? Vem är då medicinskt ansvarig tex? den som fick flest poäng på provet?

Tanken är nog god kan jag hålla med om AMBASS men att få det att fungera det är omöjligt, det är ju krångligt idag fast socialstyrelsen har haft framförhållning i tio år så har inte alla arbetsgivare fattat hur man ska aggera och alla gör sina tolkningar.

Jag tycker att man ska EN utbildningsväg till ett så komplicerat yrke som ambulanssjukvård. Om man sedan har en examen från utlandet likvärdig den svenska men att det saknas vissa delar då får man väl plugga in detta på Högskolan så man får en svensk behörighet, det kan man göra idag. Det sköts då individuellt om jag minns rätt (rätta mig gärna)

[Lipton]

AMBASS: Var i Sverige kan du läsa till sjuksköterska på distans? Med distans menas i medelsvenssons uppfattning att man sitter hemma och pluggar när man känner för det helt ensam och har någon form av korrespondens med sin lärare. Denna möjlighet finns inte någonstans i Sverige (mig veterligen).
Att sedan HTU (med flera) hävdar att de har distansutbildningar är i mina ögon falsk marknadsföring eftersom de då menar att de bedriver en utbildning förlagd på en sorts "campus" som inte finns på samma plats som lärarna. Detta året genomför HTU denna utbildning i Bengtsfors och Lysekil. Detta är ju praktiskt om man bor i Bengtsfors eller Lysekil, men inte annars.

suppen: Håller med dig om att man skall ha EN utbildningsväg. Snacket om den onda ryggen köper jag inte (det ligger ju på samma nivå som den överteoretiserade SSK-utbildningen = vill jag forska i framtiden så lär jag mig det i framtiden). Denna utbildningsväg vore därför lämplig att vara riktad från första början så att man då lär sig för sitt yrke relevanta saker.
Om vi då sätter dina ord i ett större perspektiv. Om jag i framtiden tänker jobba inom ambulans så tror du att jag kommer tvingas läsa fem år för att kunna detta. Vad kommer då hända med de som idag gått en VUB? Hamnar de i dagens Amb.sjv. moment 22? Vad kommer jag efter mina fem års högskolestudier (=ca 250 kkr) få för lön? Och slutligen, den för mig enda anledningen att lära mig nya saker, vad kommer jag att få göra på jobbet? Kommer jag fortfarande endast kunna behandla på i princip samma sätt som en ambulanssjukvårdare gör idag, eller kommer jag få större spelrum?
Allt detta sammantaget så är ju frågan om jag inte hade valt att bli DSK istället? Den utbildningen är ju "bara" 4,5 år och man har ett något friare arbete, eller?