Val av utbildning?

Här diskuteras allt som rör utbildning för att arbeta inom den prehospitala akutsjukvåden

Moderator: Wernvik

Lipton

Inlägg av Lipton » 16/12 2005 22:18

Page skrev:Låt se om jag förstått detta rätt. För att arbeta i en Ambulans behöver jag bara ha utbildat mig till Ambulanssjuksköterska? Först SSK och sen någon Ambulans utbildning?
Nja. För att arbeta i ambulans behöver du egentligen inte ha någon utbildning alls då det är upp till den arbetsgivare du söker jobb hos att bedöma hur lämplig du är.
För att få ge något läkemedel (bortsett från syrgas) i ambulans så måste du vara legitimerad (vilket i praktiken innebär sjuksköterska). Alltså kan du rent teoretiskt få jobb i ambulans med endast sjuksköterskeutbildningen eftersom det som jag skrev ovan inte krävs någon utbildning alls.
För att däremot vara utbildningsmässigt lämplig i en ambulans så krävs en ambulansutbildning. Det finns idag två att välja mellan, en för USK och en för SSK.
"Påbyggnadsutbildning i ambulanssjukvård - 800 gymnasiepoäng" är en utbildning som detta läsår bedrivs av komvux i Mora, Skövde och Uddevalla. Denna utbildning innebär att du "blir ambulanssjukvårdare". Men det är ju inte någon formell titel utan endast en titel som din arbetsgivare ger dig, precis som undersköterska.
Om man är sjuksköterska kan man gå en vidareutbildning mot ambulanssjukvård på 40p. Denna leder då till att man får den fina titeln "Sjuksköterska inom akutsjukvård med inriktning på ambulanssjukvård" (eller nått sånt, minns inte exakt). Med den utbildningen har man stora chanser att kunna få arbeta i ambulans eftersom man då både har en utbildning för jobbet och möjlighet att få ge patienter läkemedel.

Hoppas jag inte rörde till det allt för mycket.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 17/12 2005 1:12

Paramedicutbildningarna kostar ca 35 000- 40 000kr(upp till 85 000kr) att gå. Intaget bygger inte på betyg utan på tidigare godkänd utbildning (jmf ambulansvubb) eller via test och intervju(olika mellan olika skolor). Ämnesindelning ser ut ungefär som på svenska ambulansutbildningar och man går i skola ca 2 dagar i veckan. Resten självstudier. CA 400 timmar är praktik under utbildningen. (Ambulansvubben ca 300 timmar.)

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 19/12 2005 12:00

Om jag utbildar mig utomlands kanske jag stannar kvar utomlands.

Hur många terminer blir en Paramedicsutbildning?

Är utbildningarna i USA mestadels statliga? Och är det svårare att som svensk få plats när man inte är amerikansk medborgare? Eller är det betalningen som styr snarare än efterfrågan?
Några stater eller skolor som särskilt kan rekomenderas?

Sedan så finns det ju även, om jag inte har missförstått, mindre avancerade utbildningar som är förstadie till Paramedic, och som man också kan jobba inom ambulans på. Är de mer jämförbara med USK+Uddevalla-påbyggnad?

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 19/12 2005 17:24


För att däremot vara utbildningsmässigt lämplig i en ambulans så krävs en ambulansutbildning. Det finns idag två att välja mellan, en för USK och en för SSK.
Lipton: Är det stor skillnad mellan amb-påbyggnadsutb för usk och ssk?
Bör jag plugga till SSK först, och sedan välja amb-sjvutb för ssk:or. Eller kan jag/är det lika bara att hoppa på amb-sjvutb för USK:or redan efter gymnasiet? Hur ska jag göra? :shock:

Förstår att det är möjligt att jobba på ambulansen som vubbad USK. Men jag vil verkligen se framåt och vara säker på att jag kommer ha ett säkert/fast jobb. (så gått det går). Skiljer sig dessa "vubb-utb" stort i från varandra så kanske det är bra att plugga till SSKa FÖRST, och sedan läsa vubben? Spelar det någon roll. :? [/quote]

malle
Inlägg: 123
Blev medlem: 1/12 2004 22:25

Inlägg av malle » 19/12 2005 17:38

Jimmy Olsson skrev:

För att däremot vara utbildningsmässigt lämplig i en ambulans så krävs en ambulansutbildning. Det finns idag två att välja mellan, en för USK och en för SSK.
Lipton: Är det stor skillnad mellan amb-påbyggnadsutb för usk och ssk?
Bör jag plugga till SSK först, och sedan välja amb-sjvutb för ssk:or. Eller kan jag/är det lika bara att hoppa på amb-sjvutb för USK:or redan efter gymnasiet? Hur ska jag göra? :shock:

Förstår att det är möjligt att jobba på ambulansen som vubbad USK. Men jag vil verkligen se framåt och vara säker på att jag kommer ha ett säkert/fast jobb. (så gått det går). Skiljer sig dessa "vubb-utb" stort i från varandra så kanske det är bra att plugga till SSKa FÖRST, och sedan läsa vubben? Spelar det någon roll. :?
Ursäkta mig om jag nu svarar på din fråga innan Lipton. Är dock säker på att Lipton även han kommer att ge dig ett bra svar..

Det är tyvärr mycket svårt att råda vilken utbildning som i framtiden kommer att vara mest lämpad för ambulanssjukvård. Som det ser idag dock så tror jag att man måste fråga sig vad det är man vill jobba med i ambulansen. Vill du jobba med mer av dem tekniska biten, t ex radiokommunikation, bilvård, utryckningskörning mm mm kanske det är påbyggnadsutbildningen för usk du ska gå. Är det däremot den medicinska biten som allra mest intresserar dig kanske du ska välja att direkt plugga till ssk och sedan gå påbyggnadsutbildningen för ssk.

Men som sagt det är mycket svårt att veta i vilken riktning svensk ambulanssjukvård kommer att ta i framtiden. EU flaggar ju som bekant för en paramedicsutbildning men vi får se..

Jimmy Olsson

Inlägg av Jimmy Olsson » 19/12 2005 19:18

Tack för svaret Malle! Du förstog för hoppningsvis att frågan självklart får besvaras av alla. 8)

Jag är dessvärre väldigt intresserade av båda delarna. Bortsätt från min skolutbildning inom sjukvård så är jag väldigt teknikintresserad på fritiden och pysslar med programering, webdesign, radioteknik och ljudteknik. Så är som sagt väldigt intresserad av den tekniska biten, samtidigt som jag gissar på att det nog kan vara rysligt bra att även ha en påbyggd medicinsk utbildning. =/
Det är väl inte omöjligt att studera till båda vubbarna? Eller är de så lika bortsätt från den tekniska/eller/medicinska biten så att det mest är bortslösad tid att läsa båda? :?

Som det ser ut nu så skulle jag vilja hoppa på vubben för usk direkt efter gymnasiet, och sedan försöka jobba på ambulansen på helger samtidigt som jag pluggar vidare till SSK i veckorna. Men jag är ju så osäker på om det är bortkastat tid att gå vubben för usk, och att man i stället borta plugga till syrra först direkt. :? *lost*

Lipton

Inlägg av Lipton » 19/12 2005 23:12

Jimmy: Jag kan egentligen inte svara på din fråga då jag inte genomfört VUBen för sjuksköterskor. Du kan ju fråga någon som gjort detta, vet att Sjuksköterskan har det. Men åandra sidan kan du väl då gissa svaret.
Det som det handlar om är egentligen att du själv måste bestämma hur du tror framtiden kommer se ut. Vissa landsting är det nog definitivt omöjligt att få ens vikariat i utan en legitimation, medan andra mycket väl kan anställa amb.sjv. Att tänka på är att så länge landstinget i fråga inte valt att specialisera personalen så som de gjort i "Trestad" så kommer man med endast PUn (Påbyggnadsutbildningen för USKor) troligtvis alltid komma i andrahand efter leg. SSKor.

Min personliga åsikt är dock att man kan läsa PUn först om man är osäker på om/när man vill läsa till SSK eller om man får ett år över på grund av att man exempelvis blivit arbetslös efter att ansökningstiden gått ut för högskolestudier. Också om du söker SSK-utb. så är det inte något hinder för att också söka PUn och sedan tacka nej om du kommer in på SSK-utb. Om du inte kommer in så kan du läsa PUn istället, den kan då eventuellt också höja dina betyg (detta har diskuterats i en annan tråd utan att vi kommit fram till något konkret) och komma in året efter.
PUn ger då gott om extra förkunskaper för SSK-utb. som kan vara bra att ha med sig för att förenkla tillvaron något. Den ger dessutom möjlighet att få jobba lite extra under utbildningen. Även om det är svårt att få vick i ambulans så är den alldeles utmärkt också för arbete som USK på exempelvis akutmott eller IVA.

Om du har PUn med dig i bagaget och dessutom SSK med viss arbetserfarenhet av akutsjukvård så borde du då ha goda chanser att få jobba i ambulans. Om man skall generalisera skillnaderna mellan PUn och amb-VUBen så är nog amb-VUBen på en högre nivå och dessutom mer specialiserad då PUn har lägre förkunskapskrav. Dock är ju båda en typ av befattningsutbildning för ambulanspersonal varför man inte kommer behöva lära om det som är specifikt just för prehospital akutsjukvård. Så när du eventuellt kommit så långt så är frågan du skall ställa dig vilken VUB du skall gå. Om du gått PUn år 1 sedan läst till SSK och skall läsa en VUB år 4 så kanske IVA/Narkosen ger mer än ambulansvubben. Men det ligger ju ett tag in i framtiden som sagt var.

Tomas
Inlägg: 465
Blev medlem: 15/3 2004 10:45

Inlägg av Tomas » 20/12 2005 8:28

EU flaggar ju som bekant för en paramedicsutbildning men vi får se..
Har du några aktuella artiklar att det verkligen är så.
intubera mera !!

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 20/12 2005 9:58

Jimmy Olsson skrev:Tack för svaret Malle! Du förstog för hoppningsvis att frågan självklart får besvaras av alla. 8)

Jag är dessvärre väldigt intresserade av båda delarna. Bortsätt från min skolutbildning inom sjukvård så är jag väldigt teknikintresserad på fritiden och pysslar med programering, webdesign, radioteknik och ljudteknik. Så är som sagt väldigt intresserad av den tekniska biten, samtidigt som jag gissar på att det nog kan vara rysligt bra att även ha en påbyggd medicinsk utbildning. =/
Det är väl inte omöjligt att studera till båda vubbarna? Eller är de så lika bortsätt från den tekniska/eller/medicinska biten så att det mest är bortslösad tid att läsa båda? :?

Som det ser ut nu så skulle jag vilja hoppa på vubben för usk direkt efter gymnasiet, och sedan försöka jobba på ambulansen på helger samtidigt som jag pluggar vidare till SSK i veckorna. Men jag är ju så osäker på om det är bortkastat tid att gå vubben för usk, och att man i stället borta plugga till syrra först direkt. :? *lost*
Hej Jimmy!

Du kan också läsa SSK utbildning via utlandet! För vissa kan det gå riktigt fort och du gör din praktik hemma i Sverige. På detta sätt kanske du kan korta ner SSK utbildningen. Jag tror distansutbildning kommer bli allt vanligare. Detta kanske ifs kan betyda några träffar per termin vid värdlandets universitet. Du kan kolla på Högskoleverkets hemsida och kolla så att lärosätet i det land du vill läsa är godkänt. Sedan skall Socialstyrelsen godkänna din utbildning vilket då ej heller möter hinder. Du erlägger en slant och får ditt leg! Om du sedan vill kan du sedan söka svensk VUB. Som det är idag i Sverige har man beslutat att man för att kunna ge läkemedel i ambulans skall ha en grundläggande vårdutbildning som leder till legitimation. Detta är ett faktum! Sedan finns det dem som jag vilka anser att det finns bättre vägar och bättre utbildningar - i mitt fall paramedicsystemet - Du skall även jämföra löner, anställningsmöjligheter samt framtidsutsikter.

USK + 40 veckor eller 80p vid Örebro universitet leder fram till ambulanssjukvårdare. Titeln ambulanssjukvårdare är dock klyddig då denna nyttjas av allt från 7v utbildade till SSK studenter och Läkarstudenter. Som Lipton tidigare skrivit äger arbetsgivaren rätt att tolka sitt behov i avseendet av denna yrkesgrupp mycket fritt! Av detta skäl vore det bra med tydligare lagtext. Men 40v eller 80p håller idag hög standard och du läser för området många erforderliga ämnen.

LYCKA TILL JIMMY....
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 20/12 2005 10:10

Ludde skrev:Om jag utbildar mig utomlands kanske jag stannar kvar utomlands.

Hur många terminer blir en Paramedicsutbildning?

Är utbildningarna i USA mestadels statliga? Och är det svårare att som svensk få plats när man inte är amerikansk medborgare? Eller är det betalningen som styr snarare än efterfrågan?
Några stater eller skolor som särskilt kan rekomenderas?

Sedan så finns det ju även, om jag inte har missförstått, mindre avancerade utbildningar som är förstadie till Paramedic, och som man också kan jobba inom ambulans på. Är de mer jämförbara med USK+Uddevalla-påbyggnad?
Hej Ludde!

Paramedicutbildningarna skiljer sig åt beroende på var du läser. I UK sker det normalt efter att du arbetat som EMT en tid och då även gått EMT skolning. Man kan även läsa Paramedicutbildningen via flera universitet i UK och därefter göra ett test vilket NHS (hälsomyndigheten) är delaktiga i. Du kan även söka till de nya Norska Paramedicprogrammen! Paramedic utbildning i UK är mycket avancerad och den gäller i hela UK. Man fokuserar på akutsjukvård och en paramedic har gott rykte i UK. Men att idag söka tjänst på utlandsförlagd paramedicutbildning ger dig tyvärr inte rätt att ge läkemedel då man i Sverige inte har några enheteliga större tester. Jag är dock personligen övertygad om att en paramedic har fulla möjligheter att klara de kunskapskrav som gäller.

I UK är utbildningssystemet organiserat på ett annat sätt och det är inte alls ovanligt att man får betala för sin utbildning. Det finns också vissa arbetsgivare som betalar den åt dig efter en tids tjänstgöring. Åk till UK på studiebesök och se hur dem jobbar! Ring till olika universitet! Sök stependium! Du kan även läsa SSK i UK men du kan inte per atomatik jobba i ambulans med SSK utbildning där då man anser att SSK utbildningen är en omvårdnadsbaserad utbildning och paramedicutbildningen är en akutvårdsutbildning.

Hoppas att EMT som jobbat som Paramedic i USA också svarar på dina frågor! LYCKA TILL,,,,....
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 20/12 2005 10:20

Page skrev:Hehe okej :P. Så för att arbeta i en Akutbil ska man vara en Narkossköterska. Man måste inte gå någon speciell inriktning på OP för Akutsjukvård? Ambulanssjuksköterska, ambulanssjukvårdare, skillnad?
Hello Page!

Jag tror vi i framtiden kommer se fler läkare på dessa tjänster! Läkarbilarna debatteras det kring men det finns av allt att döma ett stöd för denna typ av tjänster. I många akutbilar finns dock idag syrror som läst 40 veckors VUB. Fördelen med att ha en läkare i dessa bilar är att de har en helt annan bredd (högre kompetens helt enkelt) och att de har en sjukvårdsmedicinsk skolning och träning samt en djup pre-medicin förståelse. En SSK läser nästan ingen Pre-medicin och man skall erinra sig att en SSK utbildning är en grundläggande vårdutbildning med omvårdnadsinriktning.

Personligen tycker jag att akutbilen skall bestå av en läkare med erforderlig avslutad ST och en Ambulanstekniker (ambulanssjukvårdare eller liknande).
Blood Will Tell

Tomas
Inlägg: 465
Blev medlem: 15/3 2004 10:45

Inlägg av Tomas » 20/12 2005 10:58

AMBASS, nu måste jag få protestera. Du vill ha läkare som har gjort sin ST i ambulans för dessa har en helt annan bred än sjuksköteskor med vub. Men i nästa andetag tycker du att sjuksköterskeutbildningen är för bred för ambulansyrket. :shock: Och en fråga till vad är det som är så avancerat i ambulansyrket som man får lära sig i England, bara nyfiken.
intubera mera !!

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 20/12 2005 15:00

Tomas skrev:AMBASS, nu måste jag få protestera. Du vill ha läkare som har gjort sin ST i ambulans för dessa har en helt annan bred än sjuksköteskor med vub. Men i nästa andetag tycker du att sjuksköterskeutbildningen är för bred för ambulansyrket. :shock: Och en fråga till vad är det som är så avancerat i ambulansyrket som man får lära sig i England, bara nyfiken.
Hej Tomas!

Jag tycker att SSK utbildningen har flera värden och att det är en bred "grundläggande" vårdutbildning med omvårdnadsfokus. Men i ambulans anser jag att Paramedicsystemet är betydligt bättre och detta av fler olika skäl vilka jag tidigare redogjort för. Jag anser således att SSK utbildningen saknar ambulansfokus och att utbildningens längt inte motsvarar den lön som väntar! En läkare har också en bred utbildning, men också ett helt annat djup när det gäller de medicinska frågorna vilket gör att dem generellt sett på ett bättre sätt kan agera.

I UK är utbildningen fokuserad på verklighetens utmaningar och utbildningstid ligger i god paritet till lön. Således vinner både patienter och anställda på detta. Patienterna för hög kompetens och de anställda en lön som ligger i rimlig nivå till utbildningstiden.

Jag efterlyser inte läkare som gjort sin ST i ambulans utan läkare med avklarad ST!
Blood Will Tell

klerty

Inlägg av klerty » 20/12 2005 16:31

Jag har personligen inte riktigt förstått meningen med att släpa ut en läkare på skadeplats. Vad kan han göra som inte en ambulans sjuksköterska kan direkt på fältet? Vi kan ju inte ha en kirurg som ligger och karvar i en patient mitt på E18? För mig som bor i Värmland har situationen med läkarbilar (som f.ö inte existerar här) framställts som ett komplement till den kompetens som inte riktigt finns i dessa områdens ambulanser än. Alltså dom finns till eftersom man inte har en SSK per ambulans, jag kan själv förstå att detta antagligen inte är fallet? Men varför inte en SSK och en USK amb.förare på varje ambulans och skippa läkarbilar?

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 20/12 2005 17:23

klerty skrev:Jag har personligen inte riktigt förstått meningen med att släpa ut en läkare på skadeplats. Vad kan han göra som inte en ambulans sjuksköterska kan direkt på fältet? Vi kan ju inte ha en kirurg som ligger och karvar i en patient mitt på E18? För mig som bor i Värmland har situationen med läkarbilar (som f.ö inte existerar här) framställts som ett komplement till den kompetens som inte riktigt finns i dessa områdens ambulanser än. Alltså dom finns till eftersom man inte har en SSK per ambulans, jag kan själv förstå att detta antagligen inte är fallet? Men varför inte en SSK och en USK amb.förare på varje ambulans och skippa läkarbilar?
Rent ekonomsika skäl talar för din beskrivning men skall vi höja kompetensen i hela pre-hosp kedjan skall akutbilar helt klart bestå av en läkare och en sjukvårdare. SSK är en ekonomisk lösning men allmänheten kommer av allt att döma kräva mer i dessa "spjutbilar". En läkare kan göra betydligt mer då han/hon har en annan kunskap och en annan klinisk patientvana. Att det idag är en SSK och en Ambulanssjukvårdare på varje bil är ett faktum! Att skippa läkarbilar vinner inte stöd hos dem som betalat för detta via sin skatt!

//be safe
Blood Will Tell

Låst