Yrkesroller i ambulans

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Vilka yrkesroller ska det finnas inom ambulanssjukvården?

Ambulanssjukvårdare + sjuksköterska
4
9%
Ambulanssjukvårdare + specialistsjuksköterska
21
45%
Sjuksköterska + sjuksköterska
3
6%
Sjuksköterska + specialistsjuksköterska
6
13%
Specialistsjuksköterska + specialistsjuksköterska
10
21%
EMT + paramedic
3
6%
 
Antal röster: 47

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 13/12 2005 21:40

Kalbl! Jag förstår inte riktigt vad du menar. Om jag vore ambulanssjukvårdare skulle jag vilja vårda patienter. Om patientens tillstånd tillåter att jag vårdar (inga läkemedel) så skulle jag gärna vårda den körningen. Sen finns säkert körningar som hamnar i en gråzon vem som ska vårda. Det är ju inte precis så att alla ambulanssjukvårdare har glömt bort hur man tar ett blodtryck, skriver en journal, ger syrgas på grimma och sätter en PVK efter 1/11 = de flesta körningar vi gör.....

Lipton! De flesta tjejer som kommer in i ambulanskulturen (och killar för den delen) vill passa in. Tjejer tvingas dessutom kämpa mot fördomar som får antas finna på en mansdominerad arbetsplats likväl som samhället i övrigt. Polisutbildningen får mycket kritik i dagarna eftersom i stort sätt alla som hoppar av utbildningen är kvinnor som inte klarar av att identifiera sig med den stereotypbild som finns på nybakade aspiranter. Kritiker menar att för lite görs för att råda bot på det. Inom utryckningsväsendet finns mer eller mindre en machokultur som sätter ribban "hur man ska vara" för att passa in även om det håller på att svänga.

Kalbl! Finns det 20 heltidsarbetande ambulanssjukvårdare i Sverige? Ca 10 i Stockholm finns det. Akutbilarna har betydligt högre teknisk och medicinskt kunnande än vad som finns i de vanliga akutambulanserna och det beror på deras bagage. Inte den 2 dagars kurs i prehospital ledning de gick utan att de många åren av att åka på enbart prio 1 och i långt högre grad dåliga patienter än vad man möter i en akutambulans. Där är rollfördelningen solklar i alla fall. De har aldrig patienter som de vårdar som inte behöver medicinsk hjälp. Det har man i akutambulanser. Alltså kan man dela på uppgifterna då läget godkänner detta. Och vi är alla självklart där för patienterna.

Novisen//

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 13/12 2005 21:49

Kalbl skrev:Buss- och lastbilschaufförer ska gå ny utbildning



Lagen gäller inte förare till fordon med maxhastighet på 45 km/h, liksom fordon som används av militären, räddningstjänsten, brandförsvaret och polisen.

Den obligatoriska utbildningen införs den 10 september 2008 för bussförare och den 10 september 2009 för lastbilschaufförer.


Källa: SOU 2005:109

-------------------------------------------------------------------------------------

Är inte detta signifikativt? kraven ökar på alla andra, men ambulanssjukvården, brand och polis klarar sig igen! Hur länge ska denna lekstuga pågå? Är det några man skall ställa krav på är det utryckningspersonal.
:D Ännu ett bra exempel på vilken verksamhet vi jobbar i.

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 13/12 2005 22:07

xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 13/12 2005 23:25

xxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 13/12 2005 23:26

Fel av mig! Jag menade att det inte finns särskillt många ambulansjukvårdare som jobbar heltid med att köra akutbil i Sverige.

Jag har en fördelning på ungefär 80-20 då jag jobbar. 80% av patienterna vårdar jag. 20% min kollega. Jag gillar att vårda och snor åt mig en del då man jobbar med andra sjuksköterskor :wink: . Ibland händer det att man kör ut och vårdar in. På somrarna när man jobbar med vikarier som inte får köra prio 1 eller ge läkemedel så får man vara på båda ställena samtidigt. Självklart är det den mest olämpliga situation man kan hamna i men den skulle vara ännu värre om inte vi sjuksköterskor fick köra prio 1.

Sen kanske jag är begränsad i mitt tänkande. Varje ambulans måste ha en person som får köra prio 1 och en person som får administrera läkemedel. På somrarna, hur gör ni då? Kan en person som aldrig suttit i en ambulans få ha det medicinska ansvaret tillsammans med en ambulanssjukvårdare som aldrig vårdar en patient i dagsläget? Det måste ju innebära att i framtiden kan en sjuksköterska som aldrig suttit i en ambulans måste jobba med en ambulanssjukvårdare som aldrig vårdat en patient? Då har man verkligen inte tänkt på patienten......

Prehospital sjukvårdsledning är 2 dagar och MIMMS 3 dagar. Då lärde jag mig nått nytt också.

Att patienter inte får smärtlindring eller får felaktig behandling händer varje dag i ambulansen i Sverige.

Novisen//

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 13/12 2005 23:53

xxxxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 14/12 2005 9:11

Kalbl skrev:Novisen,

En intressant diskussion! Eftersom vi är ganska många personer försöker vi ju naturligtvis para ihop team som får balans. Oefaren SSK paras ihop med erfaen amb.sjv och virse versa. Under sommaren kan det hända att ssk+vub jobbar meb amb.sjv som inte är utryckningsförare, då förstår du att det är en erfaren ssk+vub. blir det prio:1 eller prio:2 in till sjukhus, så vet du att regleerna är: ssk+vub är vårdare = amb.sjv kör utan blåljus och sirenenr till sjukhus skyndsamt prio:2 in. Det är reglerna vi har. Vi har allt för ofta tidigare sett att den med mest medicinsk erfarenhet kört in till sjukhus och låtit den "nya" vårda på vägen in, detta tycker vi är oproffessionellt.
Vi har inga regler runt hur vi ska agera i ovanstående fall. Personligen så arbetar jag alltid efter de riktlinjer som ni har men vi har möjligheten att ta egna beslut vad som är lämpligast för tillfället. Vi har inga regler som styr vem som vårdar heller. Det blir ganska luddigt då det står att den med högst medicinsk kompetens alltid ska vårda samtidigt som alla som jobbar, ledning, ambulansläkare, klinikchef tycker det är viktigt att ambulanssjukvårdarna är delaktiga i patientvården. Läkemedel användes på 20% av alla körningar som vår station gjorde under 2004. De siffrorna kan tyda på två saker. Att den medicinska kompetensen är felaktig och att patienter underbehandlas och/eller att det inte "behövs läkemedel" på en stor andel av våra körningar. Ca 25% av körningarna var prio 3.

Eirik

Inlägg av Eirik » 14/12 2005 16:33

Poenget er vel at man bør ha en så enhetlig kompetanse som mulig slik at samtlige kan gjøre alle oppgaver. Her i Norge har det tidligere vært litt omvendt av det Kalbl skriver, de strengeste retningslinjene har vært rundt hvem som får kjøre bilen...

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 14/12 2005 19:03

xxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Eirik

Inlägg av Eirik » 14/12 2005 19:38

Kalbl skrev:Intressant inlägg Eirik!

Det borde vara konsekvent att ha samma stränga linjer på förarbiten också, men så länge inte utryckningsförare och ambulanssjukvård räknas som ”yrkesmässig trafik” kommer nog ingenting hända med den saken. Tyvärr måste det nog hända allt för många olyckor innan man lagstiftar. Förr gick det att alla gjorde allt, men med stigande kompetenskrav på samtliga områden inom ambulanssjukvården blir det en omöjlig uppgift, en del i utvecklingen leder till specialisering, av kostnadsskäl och kompetensskäl.
Her i Norge får man ikke føre utrykningskjøretøy under utrykning hvis man ikke har et særskilt kompetansebevis for dette. Det fører selvsagt med seg at den mest erfarne som regel er den som har slikt kompetansebevis, og følgelig kjører bilen...

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 14/12 2005 20:36

Eirik skrev:
Kalbl skrev:Intressant inlägg Eirik!

Her i Norge får man ikke føre utrykningskjøretøy under utrykning hvis man ikke har et særskilt kompetansebevis for dette. Det fører selvsagt med seg at den mest erfarne som regel er den som har slikt kompetansebevis, og følgelig kjører bilen...
Cheers Eirik!

Vi har mycket att lära av er! Hur upplever du att er ambulanssjukvård fungerar i jämförelse med den svenska? Hur upplever du effekten av er förhållandevis nya Paramedicutbildning? //Be safe....
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 15/12 2005 19:06

anders skrev:Klipper in två inlägg från tråden "Utryckningskörning" ämnet "två ambulanser":
Citat:
Min erfarenhet säger mig att det bästa är att ha en student med sig. Då är man tre och det är det ultimata:)
Inte för många, men två extra händer är till stor hjälp..
Har samma erfarenhet, två tar båren en tar "GREJORNA".
2 SSK+1 Amb sjukv... Perfekt...
Kanske en bra idé att vara tre personer! Men i min framtidsvärld är det kanske två Paramedic och en EMT! Tyvärr är budgeten inte tillräckligt rymlig för detta scenario. Låter annars riktigt klokt!
Blood Will Tell

Eirik

Inlägg av Eirik » 15/12 2005 19:38

AMBASS skrev:
Eirik skrev:
Kalbl skrev:Intressant inlägg Eirik!

Her i Norge får man ikke føre utrykningskjøretøy under utrykning hvis man ikke har et særskilt kompetansebevis for dette. Det fører selvsagt med seg at den mest erfarne som regel er den som har slikt kompetansebevis, og følgelig kjører bilen...
Cheers Eirik!

Vi har mycket att lära av er! Hur upplever du att er ambulanssjukvård fungerar i jämförelse med den svenska? Hur upplever du effekten av er förhållandevis nya Paramedicutbildning? //Be safe....
Det vi håper på i Norge er jo at ambulanseutdanningen forblir et eget fag siden det er såpass spesialisert, men at man på sikt klarer å heve det til et Høyskole-studie, på lik linje med sykepleierstudiet.

Når det etterhvert begynner å bli en del paramedics i helseforetakene vil det tvinge seg frem nye ordninger der disse vil få utvidede arbeidsoppgaver og myndighet. Et foreløbig mål er vel å få en paramedic på hver stasjon, mens man i fremtiden kanskje ser for seg at det blir én paramedic på hver bil.

Hvis man skulle klare å få hevet utdanningen opp på Høyskole-nivå må man selvsagt endre forskriften tilsvarende. Det har jo bare tatt 20 år å komme opp på det nivået vi har i dag...

Skriv svar