Yrkesroller i ambulans

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Vilka yrkesroller ska det finnas inom ambulanssjukvården?

Ambulanssjukvårdare + sjuksköterska
4
9%
Ambulanssjukvårdare + specialistsjuksköterska
21
45%
Sjuksköterska + sjuksköterska
3
6%
Sjuksköterska + specialistsjuksköterska
6
13%
Specialistsjuksköterska + specialistsjuksköterska
10
21%
EMT + paramedic
3
6%
 
Antal röster: 47

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 10/12 2005 15:00

adam ett skrev:
1005 skrev:
Det är först när jag märker att jag saknat någon kunskap som jag skaffat mig kunskapen som upptäckte saknaden
.
Cheers Adam ett!

Vad får dig att tro att det bara är den nuvarande ssk utbildningen som kan förmedla kunskap? Låt verklig kunskap avgör vem som skall göra vad i ambulansen, inte en viss hermetisk utbildning. Av detta skäl anser jag paramedicsystemet mycket mer trovärdigt. När du skriver om sättet vi besvarar inlägg mm tror jag ingen av oss kastat "sten" på sjuksköterskans(en av våra debattkombattanter) åsikter utan på de ibland lite respektlösa utspelen. Att vi sedan har olika åsikter är en annan sak.

Att vi nu har en rådande ordning betyder inte att vi bara skall sälla oss till den tysta skaran. Att föra samtal om framtiden är just en början till förändring. När det gäller den nya utbildningen står det kandidaterna fritt att läsa till SSK efter kursen. De kan tillgodoräkna sig ca 40p. Det finns på vissa platser i landet goda möjligheter för dem att rotera. Dessa studenter läser betydligt mer akutsjukvård än deras SSK kollegor på samma universitet! Varför ser du inte detta!

Om de sedan anser att utbildningstiden står i paritet till lön får vi se. Personligen förstår jag inte denna låsning vid att det bara skall finnas en väg in i yrket! Framstår mer som en rädsla för vårt egna skrå. Nej, en mer öppen och verklighetsbaserad väg som dessutom motsvarar det ansvar yrket kräver. Jag anser inte att SSK i första hand är en sjukvårdsutbildning. Det finns bättre vägar att gå, vilka dessutom stämmer bättre överens med rådande verklighet.

Du skriver att du har 180p (180 veckors) sjukvårdsutbildning? Vad av detta är strikt att betrakta som SJUKVÅRD??? Jag tror inte att vi så länge till kan hänvisa till våra poäng då utbildningsmarknaden som tur är blir mer global. Ett resonemang i termerna av poäng skrämmer mig! Låt istället kunskapen styra! Kunskap och längd på utbildning är inte alltid, eller sällan detsamma….
Blood Will Tell

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 10/12 2005 15:04

xxxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 10/12 2005 15:26

180 p = ssk + ambvub + smärtkurs + krigskssjukvård

varför säger alla förespråkare som kabl sjuksköterskor hit och dit, men jag och många med mig förespråkar sjuksköterska MED erfarenhet + (plus)vidareutbildning inom ambulanssjukvård, är det klart!?? INTE allmän ssk. En vub ssk är ju klart mer kvalificerad än en 40 p ambulanssjukvårdare.

Tack Olle K för att Du tydligör ett faktum som glöms bort! Ditt inlägg är det bästa som skrivits på många år! Det har varit och ÄR en lång process, varför avbryta den med mer eller mindre flummiga utbildningar som inte ger några befogenheter? Samhällets krav ökar, det medför ökade krav på personalen så har det alltid varit och kommer att förbli.

Jämför med utlandet, vi är mycket bättre än de flesta och kommer att bli ännu bättre. Sverieg har bland världens bästa sjukvård, glöm inte det. Nu börjar ambulanssjukvården komma i fatt den slutna vården och vi kan börja kalla oss för en del i vårdkedjan.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 10/12 2005 16:28

adam ett skrev:180 p = ssk + ambvub + smärtkurs + krigskssjukvård
Jämför med utlandet, vi är mycket bättre än de flesta och kommer att bli ännu bättre. Sverieg har bland världens bästa sjukvård, glöm inte det. Nu börjar ambulanssjukvården komma i fatt den slutna vården och vi kan börja kalla oss för en del i vårdkedjan.
Hej Adam ett!

Menar du att vi i Sverige har en av världens bästa sjukvård? Att den inte kan bli bättre? Att SSK utbildningen skulle vara lösningen för bättre sjukvård och ökad patientsäkerhet? I din subjektiva mening? Eller vad har du för stöd i detta påstående?

Enligt en mycket omfattande undersökning gjord av Björn Sörenstam (revisor för SLL) nämns att 400-600 mister livet pga av misstag och väntetider. Multiplicera denna siffra med fem så kanske vi får en bild av Sverige totalt. Läs undersökningen "Den sjuka vården" Ekelids förlag 2003 och se var vårt land hamnar. I Storbritanninen finns ett system som fungerar, både på klinik och pre-hosp arenan. I UK har en läkare 3176 besök per år mot Sveriges 903 besök! Kalla fakta! I UK har en Paramedic en bred akutmedicinsk kunskap och får betalt för den! Men det kan bli bättre! Det finns således fakta som inte stämmer överens med din skrivning av svensk sjukvård.

Gallup gjorde på uppdrag av Fokus en mätning om svenskarnas tilltro till vården. Denna gav för handen en helt annan bild en den du förespeglar. Med vårt skatteläge borde vi vara på topp, men det är vi inte på långa vägar. Bara att inse fakta. N'r det gäller kvalité på utbildningar har tidningen The Economist rankat världens bästa universitet i olika avseenden. 17 av 20 ligger i USA, inte ett enda i Sverige!

Jag tror vi alla bör inse att vårt land har mycket att lära. Varför inte basera vårt arbete på FAKTA. Att låsa en verksamhet som vi idag gör är direkt farligt och kommer inte fungera enligt mig. Denna damm av nitisk kåranda kommer svämma över genom tid. Med all respekt för din yrkesstolthet och din entusiastiska hållning måste det dock vara på sin plats att inse resonemangets paradox. Att SoS fattat ett beslut betyder inte att detta kommer råda för gott. Det finns dem som fortfarande ser kunskapen som kraften som skall råda. Och SSK är inte per atomatik det bästa för ambulanssjukvården. Får vi in lite mer beteendevetare, läkare och ekonomer på SoS kommer bilden bli en helt annan! Kårandans tid är snart förbi...
Blood Will Tell

Tomas
Inlägg: 465
Blev medlem: 15/3 2004 10:45

Inlägg av Tomas » 10/12 2005 18:59

Allvarligt AMBASS, jag tycker som du att allting ska baseras på fakta. Men jag tycker du har en viss tendens att se den linje du själv företräder är den enda. Att paramedics i England och Norge har ett fungerande utbildningssystem ( jag tror det var Novisen) långt överskrider Svensk utbildning. Likaså var väl det med sjuksköterskor i Ambulansen eller inte ute i världen. Det är väldigt tydligt att sjuksköterskor har ett större ansvar än vad paramedics har. Vad är det mer en paramedicutbildad individ har att tillgå prehospitalt än vad en med Svensk sjuksköterskeutbildning + ambulansvub har. :?:
intubera mera !!

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 10/12 2005 19:10

Meddeladet Raderat

-----------------------
Wernvik
Moderator

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 10/12 2005 19:29

Tomas skrev:Allvarligt AMBASS, jag tycker som du att allting ska baseras på fakta. Men jag tycker du har en viss tendens att se den linje du själv företräder är den enda. Att paramedics i England och Norge har ett fungerande utbildningssystem ( jag tror det var Novisen) långt överskrider Svensk utbildning. Likaså var väl det med sjuksköterskor i Ambulansen eller inte ute i världen. Det är väldigt tydligt att sjuksköterskor har ett större ansvar än vad paramedics har. Vad är det mer en paramedicutbildad individ har att tillgå prehospitalt än vad en med Svensk sjuksköterskeutbildning + ambulansvub har. :?:
Cheers Thomas!

Skillnaden är enligt mig att en paramedic underkastar sig ett "TEST" för att få sin titel! Sedan tycker jag att de paramedicutbildningar som finns i UK är bra. Utbildningen är fokuserad på uppgiften och står väl i paritet till den lön som erbjudes. Således en effektivare väg att vinna kunskap. Jag har nog en viss tendens att se saken från min horizont men kan förhålla mig ödmjuk då jag testat samtliga vägar och sett dem från olika vyer. När det gäller Novisens inlägg om ambulanssjukvården i Europa visade en närmare granskning att saken var en annan!

Men Thomas! Om jag säger så här: -Tycker du att det skall vara okej för alla och envar att skriva de teoretiska delarna i SSK utbildningen? Vi vet båda att många skulle kunna göra detta på betydligt kortare tid en 3 år? Låt folk visa sin verkliga kunskap. Om du sedan känner att du vill köpa en SSK utbildning + VUB så gör det! Men låt reglerna vara lika för alla och envar! Paramedic kommer med all sannolikhet bli verklighet även i detta land! //BE SAFE
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 10/12 2005 19:34

Meddeladet Raderat

-----------------------
Wernvik
Moderator
Blood Will Tell

Lipton

Inlägg av Lipton » 10/12 2005 21:19

AMBASS: Jag har läst halva sjuksköterskeutbildningen vid denna termins slut. Av de 60 poäng jag hittils avklarat har 30 poäng varit kurser helt utan obligatorisk närvar, sånär som på introduktionen ( :? ) och tentan. Tio av dessa genomförde jag på så vis att jag spenderade tio veckor i tevesoffan med att pilla mig i naveln, fem av dem visade sig vara ett litet misstag som jag nu väntar på att få omtentera. :)
Tror dessutom att det eventuellt fanns en fempoängskurs till helt utan obligatorisk närvaro, men jag kan inte svära på att det var så till 100%. Ytterligare en kurs ger skolan även med distansmetodik vissa tillfällen per år och därmed så saknar den också i princip obligatoriska träffar.

Min poäng med detta är att det faktiskt går att påvisa vad som enligt dig benämns som verklig kunskap och på så vis kunna genomföra hela sköterskeutbildningen på mindre än fem terminer.
Det enda problem jag ser med detta är ju att man inte har en suck till insikt i högskolornas utbildningar. Jag finner det fruktansvärt svårt att sätta mig in i en utbildning, vad de läser och vilka kurser man endast kan få tentera av. Som exempel på svårigheten i detta så visste jag inte för en vecka sen vilka tillfällen i den kurs jag går nu som var obligatoriska att närvara på, sånt får man inte reda på förrän vid första kurstillfället (om ens då).
Att man på gymnasiet kan begära att få göra ett prov för en hel kurs och sedan få ett betyg i kursen beroende på hur väl man skrev provet känner ju de flesta till. Det enda som kan hindra en är att skolan man frågar inte ger den kurs man vill ha eller att man inte har råd att betala den hiskeliga summa pengar de flesta skolor kräver en på för att genomföra ett sådant prov.

Alltså finns möjligheten idag att genomföra det som du så friskt förespråkar. Men jag tror också att man då skall vara beredd på att bli chockerad över sättet kunskapen prövas på. Jag utgår ju från min högskola och där är det inte viktigt vad man förstått utan endast det man lärt in. Men möjligheten finns, ta den gärna! Men hör av dig och berätta hur det gick! 8)

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 10/12 2005 21:43

Hej alla debattörer!

Helt färsk på forumet och utan rutin kastar jag mej dock in i debatten, och jag undrar om AMBASS kan definiera vad det är i Paramedicutbildningen som är så bra?

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 11/12 2005 0:05

Sen kan AMBASS lite mer ingående få beskriva ett test?

Jag kan trösta dig med att jag inte förstod utbildningens mål ocg tyckte det var allmänt jobbigt att läsa sjuksköterse. Idag ser jag helheten och väljer inte att kritisera utbildningen men kan hålla med om att vissa saker (som med allt) går att göra bättre. Skulle man välja inriktning på sköterskeskolan skulle den inte vara en bred omvårdnadsutbildning längre.

Kalbl

Inlägg av Kalbl » 11/12 2005 4:06

xxxxxxxxxxxxx
Senast redigerad av 1 Kalbl, redigerad totalt 9 gånger.

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 11/12 2005 10:37

AMBASS"
Hej Adam ett!

Menar du att vi i Sverige har en av världens bästa sjukvård? Att den inte kan bli bättre? Att SSK utbildningen skulle vara lösningen för bättre sjukvård och ökad patientsäkerhet I din subjektiva mening? Eller vad har du för stöd i detta påstående?
- Lägst dödlighet bland barn i världen
- Inga epidemier eller ofattande infektionsproblem typ mrsa
- Ligger i världstoppen vad gäller överlevnad efter tranplatationer
- ligger i toppen vad gäller neonatalvården
Allt detta har ALLA rätt till, skiljer inte på fattig eller rik, finns säkert fler områden men dessa har man fått lära sig under studietiden, och det är bara att studera fakta från bla WHO. Sverige håller världsklass.

Kan man bli bättre? Svaret är lika givet som frågan är dum, det kan allt och alla, kallas utveckling. klockan och jorden snurrar, människan blir äldre, folk får mer erfarenhet. Trodde man för 20 år sedan att det skulle komma trådlösa telefefoner?

kan inte AMB ASS räka upp tio frågor som man kan svara på så folk vet om de har kompetens att jobba på ambulansen.

Ssk utbildningen och annan högre utbildning inom sjukvård och förebyggande sjukvård är givetvis grunden för högre patientsäkerhet och hälsa, det säger väl sig själv. Eller ska vi lägga ner utbildningar och låta alla i hela världen testa sig in på ssk, läkar yrket ,eller för den delen andra yrken än inom vården?

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 11/12 2005 11:39

stämmer, va det inte bland annat erikssons hotline som var lika portabel och lätt att bära med sig som en sopcontainer? Det jag menar är givetvis dagens små bärbara "kontor" och "multimediamaskiner" som finns och som alla har. Tjugo år går fort och det bevisar väl att utvecklingen gör det också. Man tappar ibland tidsperspektivet på saker, man vill väl verka yngre än vad man är........ :cry: men varför l'ägag ner krut i detta forum om det fanns mobiler eller inte, det va bara ett exempel.

Skriv svar