Läkarbilar/Läkare prehospitalt

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Vilken specialistutbildning anser Du att en - eventuell - läkare i en läkarbil/ambulanshelikopter ska ha?

Anestesi
19
76%
Medicin
0
Inga röster
Kirurgi
3
12%
Ortopedi
0
Inga röster
Öron-näsa-hals
0
Inga röster
Allmän
2
8%
Annan
1
4%
 
Antal röster: 25

1005
Inlägg: 138
Blev medlem: 8/5 2005 23:17
Ort: Stockholm
Kontakt:

Man skulle kunna säga samma sak om SSK då va "furix&quo

Inlägg av 1005 » 8/11 2005 23:35

Det var dit jag ville komma att en utb eller en titel bytder inte alltid att en person är bra för en viss uppgift.

Vet inte hur många SSK med och utan vub som blivit inskolade av Amb Sjv men det är nog mer än vad det är Läkare.

Detta revirtenkande som SSK som kommer "innefrån huset" har gynnar INTE pat eller ambulanssjukvården. Man MÅSTE arbeta i TEAM och då anser jag att den bästa kombinationen är Amb-sjv och SSK (helst med Vub).

Detta har inte vårdförbundet insett än men det kommer nog snart.

För ska man se det skralt och samhällsekonomiskt så ska SSK sköta pat och amb-sjv fordon /samband/samverkan för det är vad som är BÄST för PATIENTEN och det är PATIENTEN vi är där för.

Har man inte insett det ska man INTE jobba med sjukvård... :x

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 8/11 2005 23:55

Varför inte två SSK i amb? Finns ingen anledning för ambsjv att vara kvar. De får ju bara köra och bära. Ska man jobba inom verksamheten ska man väl åtminstonde få ge läkemedel?!

1005
Inlägg: 138
Blev medlem: 8/5 2005 23:17
Ort: Stockholm
Kontakt:

Till SSK

Inlägg av 1005 » 9/11 2005 8:45

Varför 2 SSK?

Bara en kan ge läkemedel och rent kostnadsmässigt så är det inte bra med ssk men du kanske är en av dom som dumpar din lön för att få vara i ambulansen?

Enda anledningen till att man har ssk i amb är för pat vården och då är det slöseri att ha två då en måste köra. Vill du köra som ssk ta job på TAXI.

Som sagt var enda anldningen till SSK i amb är för att ge "bättre" vård har du ju själv sagt!


Två ssk är som att ta för många värktabletter (dom gör ingen nytta).

1005
Inlägg: 138
Blev medlem: 8/5 2005 23:17
Ort: Stockholm
Kontakt:

Till SSK

Inlägg av 1005 » 9/11 2005 8:47

Varför ska 2 ge med?

Behövs bara en som gör det!

Är du där för pat eller för något annat "sjuksköterskan"?

Tycker inte man ska slösa bort skattepengar på 2 när det bara "behövs" en.

Användarvisningsbild
Wernvik
Moderator
Inlägg: 776
Blev medlem: 12/3 2004 21:08
Ort: Anderstorp
Kontakt:

Inlägg av Wernvik » 9/11 2005 10:44

Håll debatten inom ämnet och låte inte denna också spåra ur tack!
Johan Wernvik
Moderator
http://www.ambulansservice.se

Användarvisningsbild
Killeisthlm
Inlägg: 250
Blev medlem: 16/7 2004 12:42
Ort: Stockholm

Inlägg av Killeisthlm » 9/11 2005 12:10

Sjuksköterskan skrev:AMB ASS: Du som har koll på statistiken... Visa gärna ett uppdrag där läkarbilen gjort mer nytta än en amb med VUB SSK! Det jag hört och sett är att läkarbilen kommer när jobbet är gjort och ställer samma frågor som redan ställts... Knappast kostnadseffektivt eller?!

Har du läst den utvärdering som gjordes efter det att vi hade haft en doktor på mc i Stockholm? Han har kunnat frigöra resurser. Har kunnat kalla fram rätt resurser samt att han också bevisligen har räddat liv.
Läkarbilar är bra om det är rätt folk i dem beroende på vad de skall göra. I det här fallet en anestesidoktor med många års erfarenhet från narkos, ambulans, helikopter samt SoSA.
En anestesisköterska i en akutbil har ju mer delegeringar än en sjuksköterska i ambulans. Och en läkare i en läkarbil har mer delegeringar än en anestesisyrra i akutbil.
Så är det bara.

1005
Inlägg: 138
Blev medlem: 8/5 2005 23:17
Ort: Stockholm
Kontakt:

Bra Per

Inlägg av 1005 » 9/11 2005 12:58

Kunde inte sagt det bättre själv!

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 9/11 2005 12:58

Kostnaden med två SSK/bil skulle bli marginellt högre, inget att bry sig om.
Som sagt, varför jobba inom amb om man ej får behandla patienter?

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 9/11 2005 13:48

det är klart att en läkare med rätt bakgrund kan göra stor nytta i många situationer.

Att en ssk i akutbil har mer generella direktiv är ju något som varje ambulansöverläkare har beslutat om. En ssk i ambulans är ju samma sak som i en akutbil, det är ju bara fordonet som är annorlunda. De flesta län saknar akutbilar, där har man kompetensen i ambulansen och det fungerar kanon.

Har någon läst meddelandebladet från socialstyrelsen november 2005 ang läkemedelshantering?Där framgår det tydligt att ambsjukv kan bistå vid läkemedelshantering MEN att ssk är ansvarig! Vad får det för långtgående konsekvenser tror ni?

Tomas
Inlägg: 465
Blev medlem: 15/3 2004 10:45

Inlägg av Tomas » 9/11 2005 15:11

En ssk i ambulans är ju samma sak som i en akutbil, det är ju bara fordonet som är annorlunda. De flesta län saknar akutbilar, där har man kompetensen i ambulansen och det fungerar kanon.
Visst finns det en skillnad !! Hur många län har anestesisjuksköterskor med minst fyra års erfarenhet på operation, blanda inte ihop äpplen och päron. En ambulansvubbad syrra kan inte göra mer än en icke vubbad, möjligen tänka längre. Däremot kan en ERFAREN narkossköterska göra mer i vissa situationer, eller hur.
intubera mera !!

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 9/11 2005 16:15

Finns massor med anestesi ssk i "vanliga" ambulanser, jag jämför givetvis deras kompetens. Det kan säkert fler i detta forum intyga.

Hur många prehospitala anestesier genomförs varje år i Sverige där man bevisligen har räddat livet på en människa? Jag vill se en vetenskaplig studie/forskning på ämnet och inget eget "jag vet bäst".

Att intubera eller säkerställa en fri luftväg på en medvetslös person typ på en intox eller hjärtstopp är inte det svåraste (även om det krävs träning) det svåraste är ju själva anestesin och TA ÖVER någon annans andning.

De flesta är ju faktiskt inte i behov av en narkos utan av annan vård. Givetvis är det oerhört värdefullt att kunna ge en narkos där det behövs och resurser ska givetvis finnas, men då är det ändå kanske bättre med en läkare??? Eller varför inte en anestesissk och en ambssk i dessa bilar????

Givetvis kan en vubssk tillföra mer än en ssk, det är väl tanken med en vub, det är kanske inte så idag men det kommer väl att bli mer påtagligt. Det är väl kanske ambläkarna som bromsar lite. Det är ännu ganska få ambssk i ambulanserna. Det är bara hur jag resonerar i skrift.

Tomas
Inlägg: 465
Blev medlem: 15/3 2004 10:45

Inlägg av Tomas » 9/11 2005 19:40

Det framkom inte i min tidigare insändare men det jag ville ha fram är hur många anestesisjuksköterskor som finns i Sveriges ambulanser har samma erfarenhet som narkossköterskorna i Stockholms akutbilar har, nämligen fyra år på en anestesiavdelning. adam ett, du frågar hur många liv prehospitala anestesier räddat. Hur många liv har ambulansen varit med och räddat ? Varje person med erfarenhet, självaktning, självkritik och ödmjukhet vet att det är mycket sällan vi är inblandade i direkt livsavgörande ögonblick där vi har varit livräddande.Varje person med erfarenhet, självaktning, självkritik och ödmjukhet har också varit med om patientfall, egna eller andras där ens egen insatts ej har varit till belåtenhet för patienten. Det är helt korrekt av dig att de flesta inte är i behov av anestesi. Men jag skulle vilja se den oerfarne alt ambulansvubbade sjuksköterskan ta det beslutet att söva och intubera en mycket brännskadad person. Söva och intubera den mycket smärtpåverkade fyraåring som fått bilaterala femurfrakturer.
intubera mera !!

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 9/11 2005 23:14

Merparten av de liv man räddat i ambulansen är alla man undvikit att krocka med under utryckning. :lol:

Håller helt och hållet med dig Tomas i övrigt. :wink: Vi ska inte stirra oss blind på hur många liv vi kan rädda. Mer på vad man kan göra bättre för patienten. Skillnaden i vad en allmänläkare i en läkarbil och en erfaren anestesisjuksköterska i en ambulans kan göra är att anestesisjuksköterskan kan ge mer avanserad vård. Iallafall på ett säkrare sätt......

1005
Inlägg: 138
Blev medlem: 8/5 2005 23:17
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av 1005 » 10/11 2005 9:55

Novisen skrev:Merparten av de liv man räddat i ambulansen är alla man undvikit att krocka med under utryckning. :lol:

Håller helt och hållet med dig Tomas i övrigt. :wink: Vi ska inte stirra oss blind på hur många liv vi kan rädda. Mer på vad man kan göra bättre för patienten. Skillnaden i vad en allmänläkare i en läkarbil och en erfaren anestesisjuksköterska i en ambulans kan göra är att anestesisjuksköterskan kan ge mer avanserad vård. Iallafall på ett säkrare sätt......///
Mitt inlägg//
Det är det som är det tråkiga här att tex "sjuksköterskan" som skriver troligtsvis inte är en "erfaren" Narkos-ssk med självinsikt utan en "ungtupp"
Detta gör att diskutionen blir väldigt fel.

Oftast är den inga/få problem men erfarna ssk/amb-sjv som är trygga med sin yrkesroll utan det är när det är oerfarna/otrygga inblandade.

Mindre revirtänkande med tänkande på patienten

Användarvisningsbild
Killeisthlm
Inlägg: 250
Blev medlem: 16/7 2004 12:42
Ort: Stockholm

Inlägg av Killeisthlm » 10/11 2005 10:28

1005 skrev: Mindre revirtänkande med tänkande på patienten
Helt underbart!!!
Tänk om alla hade det "tänket".
Då skulle det vara helt perfekt ju...

Skriv svar