Låt den verkliga kunskapen styra....

[AMBASS]

Läs följande: (Alla kan hittas i Pubmed)

Advanced or Basic Life Support for Trauma: Meta-analysis
and Critical Review of the Literature

Effect of Prehospital Advanced Life Support on Outcomes of
Major Trauma Patients

Endotracheal Intubation in the Field Does Not Improve
Outcome in Trauma Patients Who Present without an Acutely
Lethal Traumatic Brain Injury

Prehospital Intubation in Patients with Severe Head Injury

The Effect of Paramedic Rapid Sequence Intubation on
Outcome in Patients with Severe Traumatic Brain Injury

Effect of varied training techniques on field endotracheal intubation succes rates

MISPLACED ENDOTRACHEAL TUBES BY PARAMEDICS IN AN URBAN EMERGENCY MEDICAL SERVICES SYSTEM

Om man läser ovanstående studier(som har en del brister) så kan jag inte förstå hur man vill införa ett system där personalen har lägre kompetens och dessutom får göra mer saker. Att iföra regelbundna kunskapsprov inom ramen för sin specialitet ja, men att införa fler yrkeskategorier för att folk har vägrat att inse något de har vetat om länge?

Frågan borde snarare vara hur vi kan behålla och öka kompetensen på de specialistsjuksköterskor som väljer att inte rotera mott sjukhuset. Att bara ställa krav utan att ha någon långsiktig planering tror jag kommer leda till att de som kan efter ett tag går tillbaka till sjukhuset om man inte vill förlora kunskap.

Hej!

Jag skall med stor nyfikenhet bekanta mig med dessa studier. Vissa av dem känner jag till och tycker liksom dig att det finns mycket att önska i fråga om motivet och bakgrunden till dem. Vad lägger du i ordet kompetens? Skall detta vara en formell eller reell bedömning eller skall dessa tillsammans vägas in?.

Jag vill även mycket tydligt klargöra att jag redogör för en åsikt, vilken jag anser skulle kunna fungera. Möjligen har jag fel! Möjlighen har jag rätt! För att veta detta skulle vi behöva forska mer om detta och i sådan forskning använda oss av faktiska test. När det rotationstjänst mot sjukhus är detta ett mycket bra och utvecklande arbetssätt. Jag tycker även att det skall finnas möjligheter för SSK att arbeta i ambulans, men reglerna för att nå FR eller EMT eller Paramedic operativa tjänst tycker jag skall lika för alla.

Jag anser inte att vi inför fler yrkeskategorier för den prehospitala sjukvården med ett system som särskiljer personalens särart och gör det möjligt att öka rekryteringsgrunden för kommande medarbetare.

[Novisen]

Kan inte du Ambass hålla med om att en person med hög grundutbildning har bättre förutsättningar/kunskap att lära sig och klara av ambulansjobbet? Hur sedan lämpligheten/den faktiska kunskapen är måste utvärderas av arbetsgivaren och av den enskilde. Att hårdare krav efterfrågas för att utvärdera detta tror jag nog att de flesta är överens om.

Verktyg för att utvärdera tex stresstålighet, lösningsförmåga, anpassningsförmåga, empatisk förmåga används inte vad jag vet i svensk ambulanssjukvård. Alla vet att du inte har någon hjälp av din teoretiska kunskap om du inte kan översätta den i praktiken men har man ingen kunskap så kan man inte heller omsätta den i praktiken.

Det vi har att lära om det anglosaxiska systemet är deras kontinuelliga uppföljning av medarbetarnas kunskap med prov, deras internutbildning där upp mot 20% av totala arbetstiden är teoretiska studier, övning. Hur deras behandling av opassande ambulanssjukvårdare går till vet jag inget om men i Sverige är min uppfattning att man försöker dölja problemet. Ingen vågar ta upp problemet. I USA kanske sjukvårdaren tappar sina delegationer men i Sverige har jag svårt att tänka mig att detta skulle kunna hända.

[AMBASS]

Kan inte du Ambass hålla med om att en person med hög grundutbildning har bättre förutsättningar/kunskap att lära sig och klara av ambulansjobbet? Hur sedan lämpligheten/den faktiska kunskapen är måste utvärderas av arbetsgivaren och av den enskilde. Att hårdare krav efterfrågas för att utvärdera detta tror jag nog att de flesta är överens om.

Verktyg för att utvärdera tex stresstålighet, lösningsförmåga, anpassningsförmåga, empatisk förmåga används inte vad jag vet i svensk ambulanssjukvård. Alla vet att du inte har någon hjälp av din teoretiska kunskap om du inte kan översätta den i praktiken men har man ingen kunskap så kan man inte heller omsätta den i praktiken.

Det vi har att lära om det anglosaxiska systemet är deras kontinuelliga uppföljning av medarbetarnas kunskap med prov, deras internutbildning där upp mot 20% av totala arbetstiden är teoretiska studier, övning. Hur deras behandling av opassande ambulanssjukvårdare går till vet jag inget om men i Sverige är min uppfattning att man försöker dölja problemet. Ingen vågar ta upp problemet. I USA kanske sjukvårdaren tappar sina delegationer men i Sverige har jag svårt att tänka mig att detta skulle kunna hända.

Hej Novisen!

Tänkvärda ord! Visst håller jag med om att en person med hög grundutbildning har bättre förutsättningar att lära sig och klara av ambulansjobbet. Men det jag vänder mig mot är att vi är på väg att utesluta individer som mycket väl kan ha dessa kunskaper, eller förmåga att inhämta dessa på annat sätt än att studera till SSK i tre år. Vi låser oss således vid endast en utbildningsväg. Med en Paramedicfunktion skulle utbildningsvalet stå kandidaten fritt. Jag känner stor oro inför den utveckling som kan komma att bli ett faktum då lönerna inte hänger med utbildningstiden. Jag håller med om att man som SSK har större möjligheter att arbeta med andra områden inom sjukvården och på så sätt har naturligtvis denna utbildning klara fördelar. Faktum kvarstår dock! Jag anser att det skall vara samma regler för alla.

Vad vi alla bör vara medvetna om är att det som gäller idag mycket väl kan vända! Och då har vi kanske inte tio år på oss att inse att en nyordning är införd. Många blundar för detta faktum! Min poäng är att kunskapen skall vara den verkliga grunden för en funktion.

//

[rong]

Vad är det för fel på sjuksköterska i ambulans? Varför strida för ytterligare en "tandlös" utbildning som enbart skall gälla för ambulans. Jag anser att sjuksköterska är att föredra och detta av flera orsaker. Den dagen då du som ambulanspersonal inte kan fortsätta så finns det ett flertal alternativ att välja på om du är sjuksköterska, och den dagen kan komma fortare än någon anar, ett felsteg med bår, ett fall och så är du slut som ambulanspers, vad skall du då göra om du enbart har en utbildning gällande ambulans??
En sjuksköterska är betydligt bredare i sina kunskaper än någon specialutildad ambulanspersonal. Naturligtvis så krävs alltid oavsett utbildningskrav en lämplighet för arbetet men hur skall den kunna värderas??

[AMBASS]

Vad är det för fel på sjuksköterska i ambulans? Varför strida för ytterligare en "tandlös" utbildning som enbart skall gälla för ambulans. Jag anser att sjuksköterska är att föredra och detta av flera orsaker. Den dagen då du som ambulanspersonal inte kan fortsätta så finns det ett flertal alternativ att välja på om du är sjuksköterska, och den dagen kan komma fortare än någon anar, ett felsteg med bår, ett fall och så är du slut som ambulanspers, vad skall du då göra om du enbart har en utbildning gällande ambulans??
En sjuksköterska är betydligt bredare i sina kunskaper än någon specialutildad ambulanspersonal. Naturligtvis så krävs alltid oavsett utbildningskrav en lämplighet för arbetet men hur skall den kunna värderas??

Hello Rong!

Det är sannerligen inget fel på sjuksköterska i ambulans eller på sjukhus! Vad jag vill lyfta fram är att det finns alternativa vägar att mäta kunskap. Sedan spelar naturligtvis många andra faktorer in....

[Lipton]

Vad är det för fel på sjuksköterska i ambulans? Varför strida för ytterligare en "tandlös" utbildning som enbart skall gälla för ambulans. Jag anser att sjuksköterska är att föredra och detta av flera orsaker. Den dagen då du som ambulanspersonal inte kan fortsätta så finns det ett flertal alternativ att välja på om du är sjuksköterska, och den dagen kan komma fortare än någon anar, ett felsteg med bår, ett fall och så är du slut som ambulanspers, vad skall du då göra om du enbart har en utbildning gällande ambulans??
En sjuksköterska är betydligt bredare i sina kunskaper än någon specialutildad ambulanspersonal. Naturligtvis så krävs alltid oavsett utbildningskrav en lämplighet för arbetet men hur skall den kunna värderas??

Tycker det där är ett fruktansvärt dåligt argument. Är du själv sjuksköterska? Känner du att du på grund av en skada skulle vilja börja jobba på en avdelning? Jag förutsätter att ditt svar troligtvis är nej. Och om så är fallet så är väl ditt kontraargument att du då i alla fall skulle ha ett jobb.
Då vill jag kontra med två saker. För det första. En ambulanssjukvårdare är i grunden USKa med en ettårig påbyggnadsutbildning. Mig veterligen är finns det bara två ettåriga påbyggnadsutbildningar för USKor. Ambulanssjukvård är den ena och den andra är någon form av demensutbildning. Detta innebär ju att en amb.sjv är bland de mest formellt utbildade USKor som finns. Vad skulle då hindra en amb.sjv. från att få jobb på en avdelning? Det är ju inte direkt så att man kräver att f.d. ambulanspersonal måste vara SSK för att få komma in på huset.
För det andra så skulle jag i alla fall känna att jag skulle vilja jobba med utbildning. Detta är inte heller något som kräver en SSK-examen. Det man skall förmedla står ju antingen i böcker alternativt erfarenheter man snappat upp under sin yrkesverksamma tid.

Alltså tycker jag argumentet att SSK alltid har något att falla tillbaka på när de inte pallar med ambulansjobbet längre är rent skitsnack.
En specifik ambulansutbildning skulle ju dessutom kunna innehålla mycket mer specifik ergonomi vilket troligtvis skulle reducera arbetsskadorna.

[Anonymous]

Meddelande raderat.

Orsak: Otrevlig ton.

ComaGlove
//Moderator

[AuF]

"En specifik ambulansutbildning "

Det finns väl redan en specifik ambulansutbildning.

Tycker det är helt i sin ordning att ambulanspersonal har ssk som grund. Med ssk-utbildningen i ryggen öppnas dörren för en ev växeltjänst och även vidareutbildning inom tex anestesi.

Sedan tycker även jag att det känns skönt att ha en utbildning i grunden som når längre än bara till ambulansyrket. Hade nog kännts lite snopet att jobba x antal år inom ambulans och sedan inte va välkommen att ta ett jobb på sjukhuset.

Må väl =)

[Lipton]

AuF: Det blev mycket specifikt där i sista meningen.
Jag har inget emot SSK i ambulans, och det du säger om växeltjänst är helt rätt, men jag anser att det vore bra med en personalkategori till, det är allt. Den specifika utbildningen jag mumlar om är ett fantasifoster från min "perfekta" värld (i en perfekt värld skulle väl antagligen ambulanserna vara bemannade med distriktsläkare eller nått sånt, men sådana krav orkar man ju inte tänka med).

Men som jag skrev ovan så är ju inte det faktum att man är ambulanssjukvårdare något hinder för att få jobb på sjukhus, snarare en merit.

[Anonymous]

Men som jag skrev ovan så är ju inte det faktum att man är ambulanssjukvårdare något hinder för att få jobb på sjukhus, snarare en merit.

Riktiga uppgifter. Av hundratalet sökande till en akuttjänst så är det ganska givet vem som får den, vare sig det är narkos,intensivvård,postop. etc..

[Akuten]

Det beror väl på vad de andra hundratalet sökande har för utbildning (borde vara samma om det är en usk-tjänst man söker), erfarenhet, tjänstetid och personlig lämplighet.

[Novisen]

Det enda som räknas är tjänstetid eller om man är polare med chefen...... Ingen bryr sig om hur duktig eller lämplig man är. Har någon jobbat längre så går dessa alltid först hur olämplig än denne är.....

[Lipton]

Novisen: Jasså. Jag fick mitt semestervick efter tre veckors irrelevant praktik utan att tidigare jobbat någonting. Är ju självklart kompis med chefen men det kan jag väl knappast påstå att jag var då, hade träffats en gång i förbigående.

[Novisen]

Lipton! Till sommarvikariat släpper dom igenom vad som helst!!!

[Lipton]

Novisen: Ja, uppenbarligen.

Men diskussionen gällde ju faktiskt argumentet som säger att SSK är bättre att ha i ambulans eftersom de har ett liv efter sina framtida ryggbesvär. Jag hävdar då att de kan jobba på sjukhus lika väl som någon annan, ibland troligtvis något bättre.
Dessutom så är det ju i Sverige faktiskt precis så som du säger. Den som känner någon får ju alla jobb, den som inte känner någon skall ha en jäkla tur för att överhuvudtaget få ett skitjobb. Därmed är ju argumentet att SSK kan jobba på sjukhus värdelöst på ytterligare ett sätt, en SSK från ambulans som får jobb på sjukhus efter ryggskada får ju det då för att den känner någon, inte för att den är SSK.