Paramedic

Här diskuteras allt som rör utbildning för att arbeta inom den prehospitala akutsjukvåden

Moderator: Wernvik

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 26/5 2006 15:26

Combitub skrev:Jag skrev inte att det var vanligare med ssk utan att ssk kan lika lätt få denna typ av jobb. Min erfarenhet utomlands gör att jag tycker att en bred medicinsk grund i daglig sjukvård är betydligt mer användbar en smalare paramedics utbildning. Paramedics utbildad personal är vanligare.

Företagen som jag har nämnt är ibland de mest kända och har utbildad åtskilliga "kända" förband vilket en snabb titt på deras hemsida visar.

Eftersom du förespråkar paramedic så mycket så borde du vara väldigt medveten att utbildningen skapades för att ta till vara på praktisk kunskap och för att personer som inte skulle klara av traditionella utbildningar skulle få genomföra mer avancerade arbetsuppgifter. Sen att det håller på att ändras är en naturlig process presic som att ssk uppgifter ändras allt mer.

Angående den militära utbildningsnivån på ssk så är det ett idiotiskt argument. Vem säger att den militära utbildningen är högre hos paramedic. Det torde snarare handla om vad individen kan och har gjort.

Jag hävdar att "flightnurse" är den högsta kompetensen prehospitalt och har inte påståt att ssk är vanligast. Så sluta lägga ord i min mun.

Angående de som jobbar med sjv under mer primitiva förhållanden i landet så skulle jag vilja hävda att nästan 99% är ssk med militär erfarenhet på de tjänster som kräver ALS utbildad personal. Vi har inte så många svenska paramedics utbildade i landet och jag har aldrig sett någon i "gröna" kläder.

Jag vill gärna höra vad du tycker om att det räcker med en två veckors kurs för att ssk skall bli paramedic men att det krävs en betydligt längre kurs för paramedic att bli ssk. Se ovanstående länkar!
Cheers Combitub!

Jag vill börja med att be om ursäkt om jag låtit nedvärderande eller om jag av oaksamhet lagt orden i din mun, sorry!

Nu till sakfrågan. Jag tycker också att det är bra att ha en bred utbildning. Skillanden är dock att jag inte ser dagens svenska system som optimalt. Här tror jag att vi har att lära av andra. Gällande företaget du länkade till känner jag inte alls till dem och har ej heller träffat någon från deras verksamhet. Att dem utbildar den privata industrin var för mig en nyhet.

Jag förespråkar paramedic för prehospital tjänst och SSK för tjänst på sjukhus. Jag är väldigt medveten att utbildningen skapades för att ta till vara på praktisk kunskap, vilket jag får påminna dig gäller även för sjuksköterskeutbildningen. Man kanske kan se tillbaka och tänka sig att en liknande dåtida debatt ledde till detta system. Tror du att SSK kommer överta paramedicuppgifterna globalt?

När jag refererade till militära paramedics, så var det i första hand för att visa att jag aldrig träffat en SSK i operativ fälttjänst (iaf inte utan en paramedicutb). Jag tror att du pratar om FN och FM i fråga om militära erfarneheter. Där är det SSK som gäller! Jag pratar om den PRIVATA MARKANDEN. Dessa två verksamheter är direkt väsenskilda och man bör nog akta sig för att jämföra en FN soldat med en operativ friknekt! Jag uppfattar att vi kanske här talar om olika saker. Jag berör inte alls försvarsmaktens verksamhet utan fokuserar helt på den privata marknaden i detta avseende.

Din sista fråga är mycket intressant. Mitt svar är att jag egentligen anser att det är upp till varje individ att bevisa sin kunskap. Min erfarenhet säger mig dock att en SSK skulle få svårt att mäta sig med en paramedic, av det enkla skälet att dem inte läser akutsjukvård på samma nivå eller i samma omfattning. Således anser jag att ett större TEST skall avgöra saken. Jag har ju sjäv prövat båda vägarna och detta kan naturligtvis vara en fördel. Alla är vi dock olika och kunskap är en färskvara.

När det gäller flightnurse vore det roligt att höra mer om deras/er utbildning och uppdrag. Var finns dessa kurser?

Återigen ett sorry om du upplever att jag varit otrevlig.

((AMBASS))
Blood Will Tell

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 5:45

Inlägg av prehospital » 26/5 2006 15:32

Du tar på Dig ett stort ansvar genom Din misskreditering av svenska specialistutbildningar, Ambass! Att påstå att de inte innehåller akutsjukvård eller medicinska kunskaper är ett kraftigt påhopp. Du menar alltså på fullt allvar att svenska specialistsjuksköterskor saknar medicinska kunskaper?!

Vad jag förstår - efter att ha granskat dina inlägg här på forumet - så har Du själv inte någon specialistutbildning utan är grundutbildad sjuksköterska. Är det därför Du hela tiden jämför paramedics och grundutbildade sjuksköterskor?

På ambulanshelikoptern Jämtlands informativa webbplats kan man ladda hem en reseberättelse från USA, som berör både paramedics och flight nurses. Läs den gärna: http://www.ambulanshelikopter.info/?page_id=11

Putte
Inlägg: 144
Blev medlem: 25/7 2004 19:30
Ort: Sweden

Inlägg av Putte » 26/5 2006 16:19

Ställer mig också mycket frågande till Ambass påståendet att svensk vub saknar relevant akutmedicin! Vi hade undervisning av högsta klass, narkosöverläkare som föreläste om ex andning, cirkulation, neurolog om stroke/skallskador, kardiologer om arytmi/hjärta osv osv. Utöver det suverän praktik på narkos, förlossning, ambulans och HIA med duktiga handledare. Allt på mycke hög nivå och mycket relevant. Läs en Vub innan du utalar dig! Fortsätt gärna förespråka paramedic systemet om du vill men sprid inga lögner!

Erka

Inlägg av Erka » 27/5 2006 2:54

AMBASS skrev:
Combitub skrev: Jag tänker absolut inte be om ursäkt för något. Du påstår något som jag vet inte stämmer. Men för att svara på dina frågor:
1. Jag har inte rekommenderat något företag att jobba för. Det jag har rekommenderat är företag för utbildning. Stor skillnad.
2. Jag har jobbat med personer ifrån flera olika länder där man har paramedics. Det finns inte en enda som påstår att de är högst i näringskedjan. Den som alla håller med om att den är högst kvalificerad är "Flight Nurse".
3. Du kan inte jämföra olika paramedics. Du måste bestämma dig för vilken vi skall jämföra. Då internattionellt sätt är det NREMT-P som är vanligast. Skall vi använda den eller skall du använda olika för att bevisa olika punkter? Är det nu plötsligt paramedic med master som gäller?
4. Jag väntar fortfarande på en lista på exact du anser att en paramedic får göra som specialistutbildad ssk inte kan.

Länkar för den som är intresserad hur ssk blir paramedic:
http://allnurses.com/forums/f19/rn-para ... 17852.html

http://ems.creighton.edu/courses.htm
Hej Ciombitub!

Det upp till dig om du tycker det kan vara på sin plats att be om ursäkt, jag tvingar dig inte. När det gäller frågan kring paramedic vs nurses finns en uppsjö av FAKTA för den som är intresserad. Se tidigare debatter där även aktiva paramedic deltagit. Du tycker att nurseutbildningen är bättre (i din värld är det tydligen din verkligehet) och dem du har arbetat med har sina stynpunkter. Är du själv paramedic? När det gäller företaget du rekommenderade så var ju sakfrågan militära uppdrag. Vad omsätter detta företag? Vilka enheter utbildar dem? Utbildar dem personal som åker på prehospital tjänst i krigsdrabbade länder?

Jag har redan svarat på dina frågor i tidigare debatter. En paramedic läser relevant akutmedicin, vilket inte en syrra med vubb gör. Här är det enkelt för alla er som följer debatten att söka kunskap i frågan. Kontakta de universitet i Australien, UK och USA som har paramedickurser. Du skriver att jag inte kan jämföra olika paramedic. Det finns naturligtvis skillnader mellan olika länder, i likhet med skillnader i andra utbildningar, Jag pratar här om universitetsförlagda pramedicprogram vs universitetsförlagda nursesprogram. När det gäller tjänstegrad i fält har jag aldrig utanför den svenska FM mött en NURSE, men det kanske du har gjort!

Skall det vara så svårt att erkänna detta. Varför tror du att det finns paramedicutbildningar? om dina teorier skulle stämma borde alla utbilningar utgår från SSK. När det gäller militära operationer så vet jag inte vilka uppdrag du deltagit i. Men jag kan försäkra er alla att de globala aktörerna ställer höga krav på taktisk kunskap och erforderlig utbildningsbakgrund. Jag har då aldrig mött en SSK i ökendammet (iaf inte utan en paramedicutbildning).

Till sist kanske jag också skall understryka att vi ännu inte är så fasligt många som opererar i fjärran land (avser den privata sektorn) varför vi i Sverige brukar veta vilka som operar vid respektive bolag. Nå, vi kommer nog inte längre i denna del då du hävdar att SSK är vanligast och den högsta komptensen i prehospital miljö och jag utifrån min erfarenhet anser att paramedic är det. För den nyfikne finns svaret att finna om ni söker.

Paramedic regards....
ok då!!!!

låt oss säga att det finns massa källor att visa oss detta AMBASS...skillnaden är att de som vill visa skillnader ger oss detta medan du mest pratar om det..tyvärr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

att ge länkar eller att visa vetenskapligt på detta är väl ändå vad som kan uppfattas som gällande elller???? ska man lita på vad människor säger?? tex vad du säger??

jag kan tycka att du är en frisk fläkt i denna debatt o jag hoppas du fortsäter med detta då jag tycker att ssk prog MÅSTE ifrågasättas då det gäller prehosp arbete...

MEN jag tycker du glömmer skillnad mellan ssk och ssk med vub...o detta är det fler som påstått...jag menar INTE o kom ihåg INTE nu snälla AMBASS att SSK är bättre än paramedic.....jag är ny o helt prestis lös när det gäller att lära mig om prehosp...jag kommer att lära mig från situation till situaion och från arbetaskamrat till arbetskamat oavsett "rang" i arbetet då jag tycker att man alltid lär sig nått nytt......

jag håller helt med dig AMBASSS när det gäller utb mot paramedic system i sverige...Men!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I Sveriger som det ser ut i dag så är det ju syrra (antingen med eller utan vub som gäller) det kan inte ens du neka till!!!!!

Jag vill jobba prehosp och jag kommer läsa det som krävs av mig för att göra det,,, och idag ÄR det syrra som gäller...hur än mycket du propagerar för paramedic!!!!!!

Som sagt du är inne på helt rätt spår när det gäller utb...men enligt vad jag erfarit((iofs e detta bara i england.frankrike o sweizchz (ursäkta stavning) så är det skillnad på utb men ok så kommer det nog alltid att vara..

Jag gillar det du skriver AMBASS eftersom du har goda ambitioner (kanske långt före de jag med flera har) MEN jag tycker att du glömmer en hel generation (dvs den jag tillhören)en helt ny gen ssk med förhoppnkigsvis god kunskap för att lära sig av de som jobbat ett tag och senare bli riktigrt duktig på det man gör...

Jag vet att du tycker att utb saknar en hel del för detta har du redan gjort klart så snälla undanbedes att svara på detta....jag vill inte jämföra Paramedic med SSk med vub då detta anser jag e för svårt enligt egen erfarenhet (dvs teori jmf med praktik) då man inte kan jämföra detta...du säger att man ska titta utanför detta land...men säg för all del vilken land (enligt riktlinjer och statistik vilka som enligt dig ligger så långt före oss) så är du snäll...med detta mennar jag statistik, referenser osv för annars kan jag inte ta ditt resonemag allvarligt....

Inte för att jag är för det ena elle det andra men uten bevis (vetenskapligt eller annat) så är inte dina ord värda så mycket.....

militärt eller inte men jag åker som det är idag som syra med prehosp kompetens eller NA kompemtens då detta Är VAD SOM KRÄVS...

jaha puss o kram då! nu går jag ut i jobb...hoppas det gåt bra!!!!!

iraq

Inlägg av iraq » 28/5 2006 13:31

Är det AMBASS som tar på sig ett stort ansvar genom att han riktar kritik mot ett system?? Misskreditering? Jag ser att han ställer frågor. Alla som vill ka när som undersöka de svenska specialistutbildningarna och inte kan jag se att ambass har fel. Inte kan jag hitta något som styrker att dessa skulle innehålla akutsjukvård eller medicinska större kunskaper. Det är ett värre påhopp att förneka det faktum som finns.

iraq.

iraq

Inlägg av iraq » 28/5 2006 13:40

Hur ska han kunna visa källor då han själv skriver att det saknas svensk vetenskaplig forskning om systemet. Han skriver att det går att söka och för den som söker kommer den se att det finns källor. Vetenskapligt är paramedic det enda i hela världen använda systemet. Jag tycker att ni på fel grunder ger er på ambass. Håller ni inte med honom så håller ni inte heller med merparten av I-ländernas sjukvårdsorganisationer. Vetenskapligt är det inget fel på vare sig paramedic eller sjuksystrar. Frågan är vilka som är bäst för ambulansarbete. Jag har själv arbetat i länder med svåra krig och förstår inte varför ni vill sudda ut pramedicyrket. Må bästa system vinna. Ambass borde i varje fall lämna paramedicfjamset och inse att motståndet är för stort. Dom har redan en åsikt. Jag tror att du har rätt och framtiden kanske kommer tycka samma sak.
iraq.

iraq

Inlägg av iraq » 28/5 2006 13:58

Jag vet många läkare som skrattar åt sjuksköterskor som tror dom är läkare utan att ha läst en rad i ämnet. Varför tror du dom är sjuksköterskor? Jag som P-sjukvårdare tycker att jag kan mäta mig med fler kompisar som är sjuksköterskor. Vad jag vet är ambass en av de få på forumet som har både utbildning från bägge systemen. En av de få läkarna på forumet också. Putte borde läsa en paramedicutbildning innan han utalar sig. Har du varit i ett krig?
iraq.

AuF

Inlägg av AuF » 28/5 2006 14:44

Herregud, nu har du nog landat fel. Vi är tror varken vi är läkare eller i krig.

Självklart är man fri att kritisera ett verksamt system, fel vore väl annat. Och utan tvekan är detta också nyttigt. Men man måste då också vara bered på att ta kritik tillbaks. Vilket jag anser Abass klarar =)

Visst är det så att paramedics är det vanligaste systemet i världen, men det är ju för f-n de sämsta argument jag hört ; "bara för vi har det i tex USA och UK, så ska vi ha det här". Knappast några länder att vara stolt över att följa...

Med det vill jag absolut inte säga att vårt ssk+vubb är något som inte kan förändras, finns mycket som kan bli bättre.

Även i det stora landet USA lyfter man fram kvaliteen hos sjuksköterskor med vidarutbilding, bla Flight nurse är väl något som ofta står sig väldigt bra i jämnförelse med Paramedics även prehospitalt.

Och för sista gången nu: Sluta föra diskutionen paramedixs v. ssk. Har aldrig påstått att en ssk skulle vara lämpad prehsopitalt, det vi skall diskutera är sjuksköterskor PLUS 40p. ambulans eller ansetesi, INGET ANNAT!

Swedman

Inlägg av Swedman » 28/5 2006 17:27

AUf nu är verkligheten en annan finns inget nationellt krav på vubbade ssk förutom stockholm och skäne vad jag vet?

Hursom helst så står vi här med ssk utan reell kompetens, oprövade, en del oslipade diamanter men även katastrofala personligheter detta är det faktum vi står inför..

Tror på en internationell standard som kan medföra utbyte och utveckling på alla plan, ett samarbete för utvecklandet av prehospital sjukvård och då även amb vubben.

Ser sedan en framtid av enbart prehospitalt vubbade i verksamheten, alla andra av överflöd...

AuF

Inlägg av AuF » 28/5 2006 18:16

Hej Swedman.

Här är vi helt överens, självklart skall det enbart finnas vubbade sjuksköterskor i våra ambulanser. kanske även med några års erferenhet av hospital akutsjukvård i mellan ssk och vubb...

"Hursom helst så står vi här med ssk utan reell kompetens, oprövade, en del oslipade diamanter men även katastrofala personligheter detta är det faktum vi står inför.. "

Varför skulle denna beskrivning enbart falla på sjuksköterkor ? Givetvis finns det opassande individer inom ssk kåren, men självklart finns dem även ibland läkare och amb.sjv också.

Swedman

Inlägg av Swedman » 28/5 2006 18:28

hej igen,

Absolut så gäller det inom alla kategorier. dags att återta kontrollen.
Utveckla urvalsprocessen skapa former för uttydande av lämplighet.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 28/5 2006 22:45

Erka skrev:
AMBASS skrev:
Combitub skrev:

låt oss säga att det finns massa källor att visa oss detta AMBASS...skillnaden är att de som vill visa skillnader ger oss detta medan du mest pratar om det..tyvärr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

att ge länkar eller att visa vetenskapligt på detta är väl ändå vad som kan uppfattas som gällande elller???? ska man lita på vad människor säger?? tex vad du säger??

jag kan tycka att du är en frisk fläkt i denna debatt o jag hoppas du fortsäter med detta då jag tycker att ssk prog MÅSTE ifrågasättas då det gäller prehosp arbete...

MEN jag tycker du glömmer skillnad mellan ssk och ssk med vub...o detta är det fler som påstått...jag menar INTE o kom ihåg INTE nu snälla AMBASS att SSK är bättre än paramedic.....jag är ny o helt prestis lös när det gäller att lära mig om prehosp...jag kommer att lära mig från situation till situaion och från arbetaskamrat till arbetskamat oavsett "rang" i arbetet då jag tycker att man alltid lär sig nått nytt......

jag håller helt med dig AMBASSS när det gäller utb mot paramedic system i sverige...Men!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I Sveriger som det ser ut i dag så är det ju syrra (antingen med eller utan vub som gäller) det kan inte ens du neka till!!!!!

Jag vill jobba prehosp och jag kommer läsa det som krävs av mig för att göra det,,, och idag ÄR det syrra som gäller...hur än mycket du propagerar för paramedic!!!!!!

Som sagt du är inne på helt rätt spår när det gäller utb...men enligt vad jag erfarit((iofs e detta bara i england.frankrike o sweizchz (ursäkta stavning) så är det skillnad på utb men ok så kommer det nog alltid att vara..

Jag gillar det du skriver AMBASS eftersom du har goda ambitioner (kanske långt före de jag med flera har) MEN jag tycker att du glömmer en hel generation (dvs den jag tillhören)en helt ny gen ssk med förhoppnkigsvis god kunskap för att lära sig av de som jobbat ett tag och senare bli riktigrt duktig på det man gör...

Jag vet att du tycker att utb saknar en hel del för detta har du redan gjort klart så snälla undanbedes att svara på detta....jag vill inte jämföra Paramedic med SSk med vub då detta anser jag e för svårt enligt egen erfarenhet (dvs teori jmf med praktik) då man inte kan jämföra detta...du säger att man ska titta utanför detta land...men säg för all del vilken land (enligt riktlinjer och statistik vilka som enligt dig ligger så långt före oss) så är du snäll...med detta mennar jag statistik, referenser osv för annars kan jag inte ta ditt resonemag allvarligt....

Inte för att jag är för det ena elle det andra men uten bevis (vetenskapligt eller annat) så är inte dina ord värda så mycket.....

militärt eller inte men jag åker som det är idag som syra med prehosp kompetens eller NA kompemtens då detta Är VAD SOM KRÄVS...

jaha puss o kram då! nu går jag ut i jobb...hoppas det gåt bra!!!!!
Cheers Erka!

Nu börjar det likna DEBATT! Till att börja med blir frågan om att rferera till källa paradoxal då saken är så omfattande i stora delar av världen. Jag har dessutom givit tips och idéer om olika universitet som bedriver paramedicutbildningar. Att länka till hemsidor eller intresseföreningar är knappast tillförlitiliga och oberoende källor. Återigen är inte paramedic bara PRAT. Det är ett FAKTUM!

Jag har aldrig förnekat att vi i Sverige har ett system med SSK. Jag vet även att detta är riktlinjerna idag. Men för den skull behöver inte det betyda att jag håller med, eller att jag bara stilla skall tiga och se detta skådespel fortgå. Jag vill att denna debatt skall nå djupt in i maktens korridorer och att saken ordentligt prövas. Jag är förvånad att inte fler reagerat ännu. Jag är helt förvissad om att denna fråga kommer få större genomlysning och jag tror också att SSK bubblan kommer springa (PANG) när man väljer att särskåda vad det är som sker i dagens ambulanssjukvård. Resonemanget med vubb är idag flytande av den orsaken att idag tycks vilken vubb som helst vara duglig för ambulanstjänst. Skall vi prata om vubbar så är det ambulansvubben som idag är den enda som på något vis behandlar prehospital sjukvård. Alla andra vubbar är ointressanta i frågan VUBB. Att man sedan i egenskap av SSK kan ha glädje av narkos eller ivavubb är en annan sak.

Paramedic regards....
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 28/5 2006 23:18

prehospital skrev:Du tar på Dig ett stort ansvar genom Din misskreditering av svenska specialistutbildningar, Ambass! Att påstå att de inte innehåller akutsjukvård eller medicinska kunskaper är ett kraftigt påhopp. Du menar alltså på fullt allvar att svenska specialistsjuksköterskor saknar medicinska kunskaper?!

Vad jag förstår - efter att ha granskat dina inlägg här på forumet - så har Du själv inte någon specialistutbildning utan är grundutbildad sjuksköterska. Är det därför Du hela tiden jämför paramedics och grundutbildade sjuksköterskor?

På ambulanshelikoptern Jämtlands informativa webbplats kan man ladda hem en reseberättelse från USA, som berör både paramedics och flight nurses. Läs den gärna: http://www.ambulanshelikopter.info/?page_id=11
Cheers!

Nu hänger jag inte med. Menar du att jag misskrediterar alla SSK och VUBBAR? Isf tar du helt fel. Vad jag säger är att dem inte är optimala för ambulanssjukvård 2006. Jag anser inte att dem innehåller tillräckligt mycket relevanta ämnen. Är detta ett påhopp? Mot vem?

Jag skriver inte att svenska specialistsjuksköterskor saknar medicinska kunskaper. Jag skriver att dem saknar adekvata kunskaper för tjänst i prehospital sjukvård i jämförelse med paramedics. Sedan kan alla och envar sjäva avgöra vad som är att anse som tillräckligt. Var menar du att specialistsjuksköterskorna får den medicinska kunskapen? Brevkurs? Självstudier? Var i SSK utbildningen med efterförljande vubb läser du djupare medicin??? När det gäller min egen bakgrund har jag själv ingen svensk vubb inom prehosp. Har dock psykvubb från utlandet och vidare studier i medicin samt paramedicutbildning. Att jag skriver SSK är av det skälet att det är det som gäller idag. Att sedan vissa landsting förstår att det behövs mer är en annan sak. Jag menar fullt och fast att dagens SSK utbildning med efterföljande vubb måste bli betydligt mer inriktad på akutmedicin om den alls skall vara trovärdig. Vidare bör dem som anställer personal inom ambulanssjukvården ha bättre kännedom om vilken kunskap individen egentligen har. Här tror jag på omfattande tester och betydligt högre krav.

Jag kanske skall passa på att förtydliga att jag inte strider för att få bort SSK från sjukvården. Om SSK skall vara den behörighetsgrundade utbildningen för tjänst i ambulans anser jag dock att grundutbildningen och efterföljande vubb måste bli bättre. Tyvärr är det få av er MOT-debattanter som inte tycks vilja se bristerna i dagens utbildningssystem. Låt oss inte göra detta till en fråga för eller mot yrkesgrupper utan istället söka det bästa systemet för prehospital vård. Gör inte mig till Svarte Petter utan se detta som en möjlighet att påverka något till det bättre. Detta förutsätter ifs att du/ni anser att det går att förbättra dagens system.

Bra länktips om reseberättelser från ambulansflyget i USA.

//BE SAFE DEAR NURSEMATE....
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 28/5 2006 23:25

AuF skrev:Herregud, nu har du nog landat fel. Vi är tror varken vi är läkare eller i krig.

Självklart är man fri att kritisera ett verksamt system, fel vore väl annat. Och utan tvekan är detta också nyttigt. Men man måste då också vara bered på att ta kritik tillbaks. Vilket jag anser Abass klarar =)

Visst är det så att paramedics är det vanligaste systemet i världen, men det är ju för f-n de sämsta argument jag hört ; "bara för vi har det i tex USA och UK, så ska vi ha det här". Knappast några länder att vara stolt över att följa...

Med det vill jag absolut inte säga att vårt ssk+vubb är något som inte kan förändras, finns mycket som kan bli bättre.

Även i det stora landet USA lyfter man fram kvaliteen hos sjuksköterskor med vidarutbilding, bla Flight nurse är väl något som ofta står sig väldigt bra i jämnförelse med Paramedics även prehospitalt.

Och för sista gången nu: Sluta föra diskutionen paramedixs v. ssk. Har aldrig påstått att en ssk skulle vara lämpad prehsopitalt, det vi skall diskutera är sjuksköterskor PLUS 40p. ambulans eller ansetesi, INGET ANNAT!
Cheers AuF!

Nog får jag ta kritik alltid :D Det är ju inte direkt "ryggdunkningar" ni ger mig :lol:

Jag tror att du träffar mitt i prick när du skriver om att ett system inte behöver vara bra på alla platser. Detta är ett starkt argument för att kanske utveckla en SSK/PARAMEDIC utbildning där man skalar bort all filosofi eller iaf 95% av denna teoridel som rör omvårdnad. När det gäller USA och dess Flight Nurses är detta ett intressant fenomen att studera. Jag håller med om att man i detta avseende hittat en profil för tjänsten. Jag håller i skrivande stund på att läsa mer om dessa "luftens hjältar".

//BE SAFE
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 28/5 2006 23:29

iraq skrev:Hur ska han kunna visa källor då han själv skriver att det saknas svensk vetenskaplig forskning om systemet. Han skriver att det går att söka och för den som söker kommer den se att det finns källor. Vetenskapligt är paramedic det enda i hela världen använda systemet. Jag tycker att ni på fel grunder ger er på ambass. Håller ni inte med honom så håller ni inte heller med merparten av I-ländernas sjukvårdsorganisationer. Vetenskapligt är det inget fel på vare sig paramedic eller sjuksystrar. Frågan är vilka som är bäst för ambulansarbete. Jag har själv arbetat i länder med svåra krig och förstår inte varför ni vill sudda ut pramedicyrket. Må bästa system vinna. Ambass borde i varje fall lämna paramedicfjamset och inse att motståndet är för stort. Dom har redan en åsikt. Jag tror att du har rätt och framtiden kanske kommer tycka samma sak.
iraq.
Chers Irak!

Tack för ditt stöd! Jag tror dock att jag skulle kunna bli betydligt bättre på att ange källor för mina teser eller teorier eller verkliga verksamheter. Jag kan inte räkna med att alla tyder, tolkar och slutleder som en annan, och tur är väl det :P Vad menar du med att jag skall lämna paramedicfjamset?

Jag tycker det viktaiga just nu är att vi har fått en vaken debatt! Jag lyssnar, läser och lär.

BE SAFE AND DEAR PARAMEDICMATE REGARDS!
Blood Will Tell

Skriv svar