Legitimation till ambulanssjukvårdare...

[AMBASS]

Cheers!

Vi har tidigare debatterat riktigheten i att exkludera individer med erforderlig kunskap från rätten att inneha legitimation. Vi har också sett att ett stort antal yrkesgrenar vunnit sina legitimationer, nu senast BMA, Dietister, Ortopedtekniker och Hörselvårdsassistenter (audionomer). Jag har nu med mycket stor omsorg studerat lagtexten kring legitimation och jag kan inte se ett enda skäl att inte ge ambulanssjukvårdare leg. Nu finns ju också ambutbildningen på akademisk nivå (säger ifs lite om kvalitén) om en utbildning.

Jag skulle vilja att några av er ambulanssjukvårdare sätter er ner och skriver till regeringen som är dem som fattar beslutet efter att SoS får yttra sig (jag hjälper er gärna med rätt kontakter och text). Vid SoS finns ju ett stort bekymmer när nu länderna kring Sverige inför paramedicsystemet i allt större omfattning. Hur skall dessa välutbildade individer nyttjas? Dem har ju läst mer akutmedicin än en SSK.

Jag är SÄKER på att det inte skulle gå att hindra ännu en legitimation. Lagen stödjer ju till och med att yrken med viss särart skall ha legitimation samt att yrken där man har patientansvar skall ha leg. Vad har Kommunal gjort i detta fall??? Ligger dem kanske på latsidan?

//KÄMPA FÖR ETT LEG TILL AMBULANSSJUKVÅRDARNA....

[manne]

Lite off men, vad är fördelen med en "akademisk" utbildning??!
(förutom att vissa tycker det låter flott)

[AMBASS]

Lite off men, vad är fördelen med en "akademisk" utbildning??!
(förutom att vissa tycker det låter flott)

Helt rätt Manne!

Det går INFLATION i akademisk utbildning, vilket man snart kan få i alla tänkbara ämnen! Hoppas du har det bra i sommarhettan! + 32 grader....

[Lipton]

AMBASS och manne: Jag tror nästan att AMBASS skrivit fel, för visst måste du mena att det inte säger något om kvalitén i utbildning att den är akademisk. Jag har ju kanske inte så stor erfarenhet men de två utbildningarna med högst kvalité jag gått har varit gymnasieutbildnignar.

[Niklas Karlsson]

anledningen till att amb sjv inte får ge läkemedel är att de inte har någon farmakologisk utbildning och ingenerfarenhet från det på sjukhuset. Det kommer därför inte bli aktuellt med att ge dem den upgiften om inte det intrahospitala systemet görs om.

För att inte bli påhoppad så är jag för ett system där sjv får ge enklara lm och sen får utbildning på den mer tekniska apparaturen samt att köra. Det gynnar den prehospitala vården genom att förpassa ssk till vårdarhytten

[Lipton]

Niklas K: Den farmakologiska utbildningen må skilja sig något. Men i PUn hade lärarna i alla fall full koll på allt de pratade om. Erfarenheter från huset däremot:
I min ambulansutbilding ingick 17 veckors praktik varav 2 veckor läkemedelsadministreringen hölls till ett minimum eftersom andra saker prioriterades (Narkos och Förlossning).
I min sjuksköterskeutbildning ingår 20 veckors praktik. Varav fyra veckor på äldreboende hade reglerna "Ni skall inte röra några kanyler, det kommer sedan". Av de återstående 16 veckorna är 4 på vårdcentral vilket kan innebära minimalt med patientkontakt om handledaren anser det viktigare att medlyssna på telfonrådgivningen.
Sedan är vi ju överens om att ingen allmänsyrra skall sätta sig i en ambulans med en gång och därmed faller hela mitt resonemang. Men så ser ju verkligheten inte ut!

Dessutom, med en legitimation som ger rätt att administrera vissa läkemedel borde detta även gälla intrahospitalt, eller hur? Dessutom innebär ju det att utbildningen skulle anpassas väldigt väl till uppgiften och en nyutbildad ambulanssjukvårdare skulle således ha bättre koll på sina läkemedel än en syrra som läser mer allmänt om det mesta.

[Niklas Karlsson]

Exakt lipton. Men nu trodde jag att vi för länge sedan gått ifrån diskussionen om allmänsyrror?;) De är inte kvar i bilarna så länge till.

[aceofspades]

Exakt lipton. Men nu trodde jag att vi för länge sedan gått ifrån diskussionen om allmänsyrror?;) De är inte kvar i bilarna så länge till.

Jag måste böja mig att hålla med. Vill även slå ett slag för Wernviks tidigare inlägg om obligatorisk tid på huset innan man sätter sig i en bil. När jag sökte till ssk-utb hade jag ambitionen att bli klar fort och skaffa ambulansjobb. På senare tid har jag blivit lite äldre och lite klokare och insett att det vore helt fantastiskt dumt att som slät allmänsyrra sätta mig i en ambulans. Vore rentav farligt, både för mig och patienter.

Jag tror helt på receptet: SSK -> arbete på huset (minst 6 mån) -> vubb -> mer arbete på huset för att sedan i maklig takt flytta över till ambulansen.

[Lipton]

Exakt lipton. Men nu trodde jag att vi för länge sedan gått ifrån diskussionen om allmänsyrror?;) De är inte kvar i bilarna så länge till.

Nja... jag vet inte jag. Här skiljer det sig nog väldigt mycket mellan olika landsting. Vi har ju i veckan lärt oss att Umeå ibland inte ens har personal med erfordelig utbildning, tror du då de kompletterar dessa med VUB?
När du säger att de inte finns kvar i bilarna så länge till får jag samma känsla som när AMBASS säger att Sverige i framtiden kommer tvingas till paramedicsystemet; "hur skulle ni kunna veta?"

[prehospital]

Det vi vet är att Skåne sedan 2005 har krav på specialistutbildning, Stockholm från 2008. Sedan ligger flera andra långt framme, t.ex. Södra Älvsborg och Jönköpings län.

[Spedan]

Angående Legitimation till Amb sjv...tror ej att det skulle vara intressant för blivande amb personal. Detta pga av att utbildningen då skulle behöva göras om. Framförallt om den skall ge en formell behörighet att administrera läkemedel..vilket skulle innebära att den skall vara ett visst antal påäng osv. Vilket i bästa fall skulle sluta med att det blir en treårig akademisk utb där du enbart kan jobba som leg amb sjv ( i amb) efter avslutad utb. Varför då ej gå den väg vi har i dag ...med vubb och du har en bred utb för jobb både i och utanför sverige??

[Lipton]

Angående Legitimation till Amb sjv...tror ej att det skulle vara intressant för blivande amb personal. Detta pga av att utbildningen då skulle behöva göras om. Framförallt om den skall ge en formell behörighet att administrera läkemedel..vilket skulle innebära att den skall vara ett visst antal påäng osv. Vilket i bästa fall skulle sluta med att det blir en treårig akademisk utb där du enbart kan jobba som leg amb sjv ( i amb) efter avslutad utb. Varför då ej gå den väg vi har i dag ...med vubb och du har en bred utb för jobb både i och utanför sverige??

För det första: Varför måste utbildningen göras om? Finns väl ingen regel som säger att en utbildning måste ha en viss längd för att ge legitimation?
För det andra:Varför skulle man inte kunna arbeta som leg. amb.sjv. på exempelvis akutmottagning?
Tycker det är trångsynt av dig att bara se en treårig akademisk utbildning som alternativ. Jag har sagt det förut. Samma kurser som på sköterskeutbildningen i anatomi, fysiologi, farmakologi och patofysiologi, lite akutmedicin, omvårdnad och ambulansteknik så får man ambulanssjukvårdare som dels är rustade för att klara både ambulansjobbet och har gjort nästan hälften av systerutbildningen den dagen de vill kunna arbeta även som sjuksköterskor.

[Spedan]

Lipton, jag förstår ditt resonemang. Du vill på alltså ta ut relevanta ämnen (ur ssk utb)och göra en ny kortare utb för amb sjv...Jag är övertygad att det skulle bli en bra utb och framförallt riktigt rolig att läsa. Men jag tror att det blir svårt att övertyga högskoleverket om att få genomföra detta..Och angående längd på utb...så tror jag att om man skriker efter en legitimation så måste det finnas substans i kursplanen och även viss längd/poäng samt huvudämne för att den skall kunna utmynna i en legitimation (regler). Sen kan man se detta ur ett arbetsgivarperspektiv...det är enklare att anställa en ssk+advekat vub som det är i dag....Jag tycker att hela debatten lutar att man vill hitta genvägar att få en legitimation, men ändå inte läsa de år som krävs i det system som faktiskt fungerar i dagsläget.

[Lipton]

Spedman: Jag är inte ute efter att hitta en genväg tillbaka till den nivå som fanns för ett år sedan. Jag är ute efter en möjlighet för ambulanssjukvårdare att ge vissa läkemedel.
För visst vore det praktiskt, och ganska ofarligt, att en ambulanssjukvårdare exempelvis kan peta in lite ASA i en bröstsmärta? Detta skulle göra yrket något självständigare och förekomsten av lättambulanser/transportambulanser bemannade med två ambulanssjukvårdare skulle bli mer logisk och kunna avlasta akutverksamheten ytterligare.

[aceofspades]

Spedman: Jag är inte ute efter att hitta en genväg tillbaka till den nivå som fanns för ett år sedan. Jag är ute efter en möjlighet för ambulanssjukvårdare att ge vissa läkemedel.
För visst vore det praktiskt, och ganska ofarligt, att en ambulanssjukvårdare exempelvis kan peta in lite ASA i en bröstsmärta? Detta skulle göra yrket något självständigare och förekomsten av lättambulanser/transportambulanser bemannade med två ambulanssjukvårdare skulle bli mer logisk och kunna avlasta akutverksamheten ytterligare.

Jag måste instämma helt med dig på den här punkten. Det är ju nästan löjligt att man förbjuder möjligheten att ambsjv får ge enklare läkemedel.
Jag kan inte lagen i detalj, men stämmer det att ambsjv inte ens får ge svagare nsaidpreparat?