Sida 1 av 1
Inför en rikscertifiering värd namnet…
Postat: 20/6 2006 17:47
av AMBASS
Inför en rikscertifiering värd namnet!
Jag kan erinra mig när SLL la ut ambulanssjukvården på entreprenad i Stockholms län (1993-1994). Det fanns då från CAK en klar ambition att skapa enhetliga tester och man införde också en CERTIFIERING. Utan certet var det inte heller aktuellt att arbeta, detta oavsett gamla dammiga meriter och utbildningsbevis. Tanken med att införa en RIKSCERT ligger nära till hands när man läser om de vitt skilda tolkningarna av vad en ambulansarbetare skall klara av. Jag har fler gånger påpekat att detta en dag kommer slå tillbaka HÅRT mot oss och att saken då kommer skapa STORA rubriker i stil med:
”Ambulanspersonalen orkade inte bära patienten”
”Ambulanspersonalen var ej sim- och livräddningskunnig – flicka avled”
”Ambulanspersonalen hade ej utbildning i räddningsmedicin – man brann inne”
”Ambulanspersonalen har ej några fysiska krav ”
”Ambulansen anställer personer utan medicinsk skolning”
Av detta skäl borde någon organisation arbeta för att införa en RIKSCERTIFIERING för ambulanspersonal. Ett årligt test skulle sedan kunna ligga till grund för certifikatet. Dem som av ett eller annat skäl inte klarar CERTIFIERINGEN skall ej heller tjänstgöra i operativ tjänst. Detta skulle råda bot på de brister som idag finns och som dessutom på många håll blivit normbildande. Vad säger ni, är detta framtidens melodi?
Jag anser att det slår fel, när man som idag via en legitimation får en ”fribiljett” in till ambulansen utan att prestera verklighetsnära prov. Ett CERTTEST skulle kunna innehålla både paktiska och teoretiska moment. Det bör inte heller vara VI som tester oss SJÄLVA utan detta borde ligga på extern aktör. Idéer?
…Låt oss reformera ambulanssjukvården till det bättre…
Postat: 20/6 2006 20:45
av aceofspades
Gillar iden med en utomstående testare.
Blir mer opartiskt...
Varför inte införa någon form av nationella krav där det klart och tydligt framgår vad som skall krävas av den anställde. Därifrån borde det inte vara så krångligt att sammanställa ett teoretiskt/fysiskt prov där man testar individens förmåga att uppfylla kraven. Det funkar utmärkt inom de flesta andra områden: körkortsprov, polisantagning, mönstring etc.
Postat: 20/6 2006 23:42
av _OJ_
AMBASS
Ett förslag skulle kunna vara att som vi hade det i Stockholm.
DVS för att få certifikat så måste man klara en intro utbildning (snabbgenomgång av 20v) Detta kan ju snäppas upp lite!
Efter genomförd utb + lyftprov fick man göra uppkörning. Detta skulle kunna göras av en utomstående organisation (som CAK då var). Man kör Prio ett under en dag minst 5 st. Körinstruktören bedömer larmkörning fram, vid framkomst övergår man till vårdare där en (duktig prehospare) bedömer omvårdanad/behandling in till sjukhus.
Eller något liknande. Bara en ide

Re: Inför en rikscertifiering värd namnet…
Postat: 20/6 2006 23:59
av Novisen
AMBASS skrev:Inför en rikscertifiering värd namnet!
Jag kan erinra mig när SLL la ut ambulanssjukvården på entreprenad i Stockholms län (1993-1994). Det fanns då från CAK en klar ambition att skapa enhetliga tester och man införde också en CERTIFIERING. Utan certet var det inte heller aktuellt att arbeta, detta oavsett gamla dammiga meriter och utbildningsbevis. Tanken med att införa en RIKSCERT ligger nära till hands när man läser om de vitt skilda tolkningarna av vad en ambulansarbetare skall klara av. Jag har fler gånger påpekat att detta en dag kommer slå tillbaka HÅRT mot oss och att saken då kommer skapa STORA rubriker i stil med:
”Ambulanspersonalen orkade inte bära patienten”
”Ambulanspersonalen var ej sim- och livräddningskunnig – flicka avled”
”Ambulanspersonalen hade ej utbildning i räddningsmedicin – man brann inne”
”Ambulanspersonalen har ej några fysiska krav ”
”Ambulansen anställer personer utan medicinsk skolning”
Av detta skäl borde någon organisation arbeta för att införa en RIKSCERTIFIERING för ambulanspersonal. Ett årligt test skulle sedan kunna ligga till grund för certifikatet. Dem som av ett eller annat skäl inte klarar CERTIFIERINGEN skall ej heller tjänstgöra i operativ tjänst. Detta skulle råda bot på de brister som idag finns och som dessutom på många håll blivit normbildande. Vad säger ni, är detta framtidens melodi?
Jag anser att det slår fel, när man som idag via en legitimation får en ”fribiljett” in till ambulansen utan att prestera verklighetsnära prov. Ett CERTTEST skulle kunna innehålla både paktiska och teoretiska moment. Det bör inte heller vara VI som tester oss SJÄLVA utan detta borde ligga på extern aktör. Idéer?
…Låt oss reformera ambulanssjukvården till det bättre…
Bra Ambass!
Fler konkreta förslag tack!
Postat: 21/6 2006 10:00
av AMBASS
_OJ_ skrev:AMBASS
Ett förslag skulle kunna vara att som vi hade det i Stockholm.
DVS för att få certifikat så måste man klara en intro utbildning (snabbgenomgång av 20v) Detta kan ju snäppas upp lite!
Efter genomförd utb + lyftprov fick man göra uppkörning. Detta skulle kunna göras av en utomstående organisation (som CAK då var). Man kör Prio ett under en dag minst 5 st. Körinstruktören bedömer larmkörning fram, vid framkomst övergår man till vårdare där en (duktig prehospare) bedömer omvårdanad/behandling in till sjukhus.
Eller något liknande. Bara en ide

Hello OJ!
Varför inte. Jag tror att detta kanske skulle kunna fungera bra även som en riksstandard. Jag tror också att både enskilda och arbetsgivare på detta sätt bättre skulle rusta sig för den årliga certifieringen. Kanske skulle också detta leda till en lönebild som bättre speglade vårt ansvar och vår roll som rullande "akutmottagning". Bra OJ!
//AMBASS
Re: Inför en rikscertifiering värd namnet…
Postat: 21/6 2006 17:03
av Lipton
AMBASS: Ibland är du så lustig!
AMBASS skrev:”Ambulanspersonalen hade ej utbildning i räddningsmedicin – man brann inne”
Definiera räddningsmedicin. För det verkar nästan som du pratar om rökdykning och släckning.
Och sedan kommer då nästa chock.
AMBASS skrev:”Ambulansen anställer personer utan medicinsk skolning”
Det är ju alltid du som skriker att utbildningen inte har någon betydelse utan det är den verkliga kunskapen som borde få avgöra.
Jag stödjer dig i sakfrågan men inte helt och hållet i ditt genomförande.
//Lipton
Re: Inför en rikscertifiering värd namnet…
Postat: 22/6 2006 14:16
av AMBASS
Lipton skrev:AMBASS: Ibland är du så lustig!
AMBASS skrev:”Ambulanspersonalen hade ej utbildning i räddningsmedicin – man brann inne”
Definiera räddningsmedicin. För det verkar nästan som du pratar om rökdykning och släckning.
Och sedan kommer då nästa chock.
AMBASS skrev:”Ambulansen anställer personer utan medicinsk skolning”
Det är ju alltid du som skriker att utbildningen inte har någon betydelse utan det är den verkliga kunskapen som borde få avgöra.
Jag stödjer dig i sakfrågan men inte helt och hållet i ditt genomförande.
//Lipton
Cheers!
Utbildningen har stor betydelse, men det skall vara fritt att välja utbildningsväg. Det viktigaste måste väl ändå vara att vi har erforderlig kunskap att klara uppgiften - något vi idag inte får bevisa -
Ett test skall ligga till grund för vår roll i ambulansen. Självklart skall detta test utföras av externa aktörer och inte av den skola vi betalar för att få vår utbildning. Så på denna punkt har du nog tolkat mig fel. Vad jag vill är att den VERKLIGA kunskapen skall avgöra vår funktion. Tyvärr är det inte så idag!
Räddningmedicin är alla de delar som kan vara kopplade till en räddningsinsats. Vi skall kunna släcka enklare mindre bränder på ett riktigt sätt. Vi skall kunna hämta en nödställd vid det lokala badhuset. Vi skall träna akutsjukvård i dess fulla spektra för att kunna hantera olika skador och tillbud och därtill ha fysiska förutsättningar att klara detta. Det är inte rimligt att vi anpassar kraven till dem vi testar. Arbetar man på ambulansen skall man vara stark och vältränad, detta måste vara en grundförutsättning. Varför gäller inte brandmannakravet oss??? Självklart är detta en direkt mininmi nivå på kondition och styrka.
Hoppas att dett gav dig svar på funderingarna!
((AMBASS))
Re: Inför en rikscertifiering värd namnet…
Postat: 22/6 2006 17:17
av Lipton
AMBASS: Självklart håller jag med dig om att
Vi skall kunna släcka enklare mindre bränder på ett riktigt sätt. Vi skall kunna hämta en nödställd vid det lokala badhuset. Vi skall träna akutsjukvård i dess fulla spektra för att kunna hantera olika skador och tillbud och därtill ha fysiska förutsättningar att klara detta.
Men ibland när du skriver verkar det som att du blir för ivrig och formulerar dig så att jag helt enkelt inte kan hålla med dig. Exempel: Jag har svårt att se att en sådan brand som man kan ställa krav på att ambulanspersonal skall kunna hantera skulle kunna få följderna att någon brinner inne.
Detsamma gäller ju när du säger att man skall vara stark och vältränad när man jobbar i ambulansen. Självklart. Vad innebär då stark och vältränad? Jo helt enkelt att man klarar att bära en bår med en "normal-patient" under en "normal-sträcka" (och sedan eventuellt något längre och något tyngre för att ha en liten marginal) utan att efteråt vara så slut att man inte klarar att utföra någon vårdhandling. Men sedan frågar du i nästa andetag varför brandmännens krav inte gäller för oss. Det är ju helt enkelt därför att deras krav är anpassade till deras yrke. Det finns ju ingen logik i att testa om ambulanspersonal klarar att utföra ett arbete under relativt kort tid i hög värme utan att kollapsa.
Min åsikt är att vi skall se till helheten den anställde bidrar med och inte endast de små bitarna. Ingen kan nämligen vara bäst på allt men många kan vara bra på mycket...
