Forum

Sveriges SSK+VUBB har lagt ner ca. 4 år på akademiska studier, vilket skall ställas i paritet till andra yrkesgruppers utbildningstid i förhållande till deras löner och arvoden. I vården kommer vi närmast till logopeder, psykologer, läkare och sjukhusfysiker. Jämför man lönerna mellan dessa yrkesgrupper förefaller saken som vårdfacket uttrycker det "HELT SJUK".

Låt oss se på gruppen av duktiga läkare. Läkarutbildningen är i kastet 5-6 år (teoridelen - avser EU utbildningar) med en efterföljande avlönad AT på 18 månader. Under denna tid har man mellan 24.000 - 29.000 ca! Om man skall jämföra med SSK praktiken som sker utan betalning och som många gånger innehåller rena arbetsuppgifter. I vissa landsting har man till ock´h med haft ssk studerande (praktikanter) på en rad - HELT SJUKT -

Man kan fråga sig vad vårdgivarna tänker? Tror dem att dessa signaler kommer göra fler intresserade av vårdyrket? Här måste vi alla påtala dessa direkta orättvisor till de lokala politikerna. Den privata marknaden är något bättre, för att inte tala om bemanningsbranschen! Skicka efter era landstings senaste fakturor från vårdbolagen! Då ser ni att det går att ta betalt. Eller hur kan vi annars förklara hur en hur ssk kan ha 30.000 - 33.000 kr ´då samtidigt den landstingsanställde har 18.000.

BÖRJA PÅVERKA! STÄLL KRAV!
ORGANISERA ER! VÄGRA ATT BLI SVERIGES NYA LÅGLÖNEKÅR!!!!!!

//HELT SJUKT

Läs mer om Vårdförbundets upprop på: http://www.vardforbundet.se/templates/C ... px?id=9595

Väldigt välskrivet ambass!!
Håller med till punkt och pricka.

Problemet är att vi tvärtemot läkarna tilverkar väldigt många ssk. Det är ingen brist och arbetsgivarna kan ge slavlöner..

I akutsjukvården är folk villiga att jobba som volontärer efter vissa disukksioner här. Det kan bara gå på ett sätt..

Niklas Karlsson skrev:Väldigt välskrivet ambass!!
Håller med till punkt och pricka.

Problemet är att vi tvärtemot läkarna tilverkar väldigt många ssk. Det är ingen brist och arbetsgivarna kan ge slavlöner..

I akutsjukvården är folk villiga att jobba som volontärer efter vissa disukksioner här. Det kan bara gå på ett sätt..

Hello!

Tyvärr ligger det mycket i det du skriver! Jag skulle vara nyfiken på att se var lägsta respektive högsta lön ligger för SSK/AMBULANSSJUKVÅRDARE i landet. Jag har en misstanke om att vi hittar siffror betydligt lägre än de som gäller den stora lönegruppen på sjukhusen. Vad som kanske är lite intressant är att den privata sektorn (sjukhusvård) betalar mer än den offentliga! Men kan det vara så att det är tillgången som sätter lönen i detta fall. Kanske rimligt slutsats! Men då finns ju ännu större orsak att kämpa för paramedicsystemet

//BRA DEBATT

Oj, tänka sig. En diskussion av "Ambass" som handlar om löner och inte paramedics..eller vänta....det fanns visst med på ett hörn.

Visst är lönerna låga och det är på tiden att vi får lön efter ansvar. Vi ansvarar i slutänden för patienternas hälsa och liv och borde inte det var skäl nog till bra lön?

Ambass: Jag tippar på att lönen ligger mellan 16500-runt 24000 för en syrra utan vubb i ambulans. Misstänker att lägsta lönen för uskorna ligger på liknande nivå. Det är lättare att ta till sig då ssk har cirkus 3 år längr utbildningstid= höga studieskulder för de flesta, sämre pension och a-kassa, föräldrapenning osv..

Plus att en sjuksköterska jobbar några timmar mer i månaden för sin månadslön.

Jag håller med!
Till att börja med, Vårdförbundet är ju ett av de blekaste och tystaste fackförbunden i sverige. Det är först de senaste åren dom har öppnat mun. Men man kan inte skylla allt på facket utan en del av "skulden" till låga löner är att folk inte kräver ersättning när man får ytterligare arbetsuppgifter.
Om nån blir sjukskriven eller om arbetsgivan inte får ihop semesterperioden, så går man in och jobbar och täcker upp, utan att ens blinka. Får man ett "tack" så kan man vara glad.
Många kräver inte heller ett riktigt lönesamtal, utan man är inne hos chefen 5 minuter, en gång om året och får reda på vad man får i lön nästa år. HELT SJUKT!!

Jag skulle gärna vilja ha AMBASS på min arbetsplats, därför jag tror att han skulle sätta ringar på vattnet och ingen på hans arbetsplats kommer vara oberöd.
Det räcker med att någon börjar prata och får resten av kollegerna att börja fundera. Det har tigits tillräckligt länge inom vårdsektorn, och det är dax att börja ställa krav. Börja hos sig själv och fundera, är det rimligt att jag har fler arbetsuppgifter, större befogenheter, mer ansvar, mer åtaganden, mer kunskap, Mer utbildning, mer erfarenhet etc, än vid förra lönesamtalet, men ändå så kommer jag ha samma lön? Det är BARA vårdförbundets medlemmar som glatt svarar JA på den frågan!

Här finns en del skillnader/likheter i löner över landet även om inte ambulanssjukvårdare finns med Kan kanske vara intressant i alla fall.

http://www.dagensmedicin.se/lonestatistik.jsp

Är inte så jätte insatt ilönefrågan. Men börjar reflektera över situationen allt mer då det snart är dags för examen.

Något som slår mig är ju att många sjukhus har "fasta" löner vid nyanställning. Vet inte hur det ser ut ute i landet, men här har man 17600 eller något liknande vid nyanställning som grön ssk. HELT SJUKT var ordet. Kommer aldrig jobba för de pengarna. I och för sig lättare för mig att säga kanske som inte har familj att tänka på, kan ju röra på mig för bättre betalt. Men jag tror kanske vi skall bli bättre överlag i sjukvården med att individualisera lönesättningen, och framför allt vara hårdare i vår attityd när vi löneförhandlar. Ofta får man känslan om att man är "tacksam" bara man får jobb på någon avdelning/ambulans man verkligen vill jobba på, oavsett vilken lön man får. Min personliga åsikt är att vi själva, i många fall är en stor lönesänkare. Om tex jag förhandlar mig till högre lön, blir det ju lättare för nästa att ställa samma krav osv. Om sedan en tredje part kommr in och kan tänka sig att jobba för vilka pengar som helst, så
går ju hela lönesituationen i sänk.

Förstår ju givetvis att vi alla vill ha jobb. Men tror inte vi skall vara så j.vla tacksamma bara för att vi blir erbjudna jobb. Vände på de istället. Se er själva som en resurs som dom skall få betala för. Er arbetsgivare skall vara tacksam...

Kanske är ett önsketänkande, men nån stanns måste vi nog börja sätta krav på vora arbetsgivare.

Får ursäkta för lite dålig svenska ibland,den sena timmen och min dyslexi rör till de ibland

Go natt med er =)

peder skrev:Jag håller med!
Till att börja med, Vårdförbundet är ju ett av de blekaste och tystaste fackförbunden i sverige. Det är först de senaste åren dom har öppnat mun. Men man kan inte skylla allt på facket utan en del av "skulden" till låga löner är att folk inte kräver ersättning när man får ytterligare arbetsuppgifter.
Om nån blir sjukskriven eller om arbetsgivan inte får ihop semesterperioden, så går man in och jobbar och täcker upp, utan att ens blinka. Får man ett "tack" så kan man vara glad.
Många kräver inte heller ett riktigt lönesamtal, utan man är inne hos chefen 5 minuter, en gång om året och får reda på vad man får i lön nästa år. HELT SJUKT!!

Jag skulle gärna vilja ha AMBASS på min arbetsplats, därför jag tror att han skulle sätta ringar på vattnet och ingen på hans arbetsplats kommer vara oberöd.
Det räcker med att någon börjar prata och får resten av kollegerna att börja fundera. Det har tigits tillräckligt länge inom vårdsektorn, och det är dax att börja ställa krav. Börja hos sig själv och fundera, är det rimligt att jag har fler arbetsuppgifter, större befogenheter, mer ansvar, mer åtaganden, mer kunskap, Mer utbildning, mer erfarenhet etc, än vid förra lönesamtalet, men ändå så kommer jag ha samma lön? Det är BARA vårdförbundets medlemmar som glatt svarar JA på den frågan!

Cheers Peder!

Mycket bra debatt och ett suveränt inlägg! Frågan är kanske om något förbund tar denna fråga på fullt allvar. Som du skriver har ju Vårdförbundet av många tidigare kanske mer varit att likna med en arbetsgivarorganisation. Jag tänker här på den fd ordförandens åtaganden. Risken finns att man urholkar hela tanken med utbildning och ansvar! Ibland får jag uppfattningen att många arbetsgivare tycker att vi skall vara nöjda med vår lott! Är det en fråga om tillgång och efterfrågan?

Jag hör till dem som anser att utbildning och ansvar skall betala sig. Kanske har SSK gruppen mycket att lära av svenska läkarförbundet. Det gör mig styrkt att läsa om dina vänliga ord kring "ringa på vattnent fenomenet" och det är kanske hög tid att börja lyfta dessa frågor i alla möjliga forum. De politiker som avsätter budget och de som är ledare inom vården måste få tydliga signaler på att denna lönestrypning inte är att acceptera.

Din liknelse med att börja från sig själv är lysande. Jag har själv många gånger traskat upp på landstingskontoren och begärt ut lådvis med fakturor för att blottlägga paradoxen i deras försvar för lönelåsning. Detta är ett av skälen till att jag tycker att det skall finnas flera oberoende privata aktörer som sätter press på landstingen och väcker upp de anställda. Men detta betyder inte att någon skall acceptera SJUKA LÖNER som inte heller på långa vägar har i verkligheten att göra.

Jag tror Vårdförbundet börjar vakna upp! Deras uppgift är ju att arbeta för rättvisa löner och bra arbetsvillkor. Nu en liten sann berättelse:

"Sojvald var på lönesamtal med sina chefer. Dem var tre till antalet: 1 personalhandläggare, 1 facklig reps från vårdförbundet, 1 ambulansföreståndare. Således satt då Sojvald med dessa tre personer och pratade om löner, arbetsuppgifter och framtiden. Sojvald är akademiker (ssk+narkosvubb+kurser i smärtbehandling) och utöver detta hela 10 år på ambulansen och 5 år på avdelning. Det var en livlig debatt mellan de fyra då man pratade om Sojvalds lön: 23.200 kr/månaden. Personalhandläggaren påtalade att detta minsann var en bra lön och att Sojvald skulle vara nöjd, det fanns ju dem som hade lägre lön! Sojvald funderade en stund och frågade sedan denna lönehandläggare vad hon kunde tänkas ha i månadslön. Det blev tyst och "rött" i rummet. Det kanske inte har med saken att göra svarade lönehandläggaren. Då frågade Sojvald vad hon har för utbildningsbakgrund och vilket patientansvar hon har. Nu var det "högrött" i rummet och ambulansföreståndaren försökte föra in samtalet på nya riktlinjer. Sojvald fick inget svar på frågan så han bestämde sig för att uppsöka löneavdelingen och hävda sin rätt att ta del av offentliga handlingar, till vilka löner och meriter hör. Efter att beskådat dessa handlingar insåg så Sojvald att arbetsgivaren prioriterar outbildad personal utan patientansvar före akdemiker med patientansvar. Lönehandläggaren tjänade 28.300 kr och har inte satt sin fot på en högskola!!!

Ovanstående är ingen saga utan ett utkast från den verklighet många akademiker idag lever i. Inom sjukvården signalerar kanske detta mer synen på oss som individer; att vara nöjda med vår lott...

((AMBASS))

För ett par veckor sedan hade vi celebert besök i skolan av vårdminister Ylva Johansson som glatt ställde upp på att bli grillad av en flock ssk-studenter.
I hennes interpellation ska det i budgeten avsättas x miljarder utöver befintlig årsbudget till hälso- sjukvården.
Dessa pengar ska främst användas inom äldrevården i form av kompetenshöjningar, fler boenden osv. Jättebra tycker jag. Åtminstone för lilla Asta 83 år som numera kan vara helt trygg med att veta att personalen på hennes avdelning minsann har gått kurser i bemötande av dementa och lyft- och bärteknik.
Men hur blir det för personalen??? Vår kära minister hade inga tankar på att vilja höja lönerna inom vårdsektorn. Det enda hon kunde lugna oss med var att lönerna åtminstone inte skulle sjunka. Tack för det då.....

Jag har inte mycket förtroende för vårat fackförbund, av flera andledningar en del personliga men också mer generelt. 1995 hade vi en strejk angående våra löner alla var tända till tusen NU ELLER ALDRIG det blev aldrig. Vi har sett samma med kommunal. Fackförbundet har totalt tappat fokus och de är i maskopi med arbetsgivarna. Vi betalar ju deras löner då ska de arbeta för oss. Jag ska säga att jag är fortfarande med i förbundet men jag ska nog avtacka mig. Det finns inget annat sätt att höja statusen för ett arbeta än att höja lönerna allt annat är bara blaha blaha // Tomas

Fucket gör ju mer än löneförhandlar. Jag har åtminstone haft nytta av dem på min förra arbetsplats. Hade nog inte fått samma utgång om jag stått ensam...

Komunal och vårdförbundet är sveriges sämsta fakförbund..

kul nu kommunal förhandlar.. man slänger fram en brandman längst fram för att få sympatier.. sedan får de i realiteten en lönesänkning eftersmo det ligger i tiden att satsa på kvinnor (som ofta är mer högavlönade än brandmännen)..

vårdförbundet snackar en massa skit om "vi tar fajten", sen händer ingeting! har vi hört den förut?

Alla förstår nog at jag inte är med i facket!

Missförstå mig inte nu. Visst är vi alla värda en högre lön med tanke på det jobb vi gör och det ansvar vi har men vart ska pengarna tas ifrån? Kärnverksamhet? Besparingar och neddragningar? Hårdare prioriteringar? Högre skatter? Högre anslag till vården på bekostnad av något annat?

Faktum kvarstår att endast 8% av BNP läggs på sjukvården i Sverige jämfört med 15% i USA. Men då vet vi vilket socialt skyddsnät de har. Det är en prioriteringsfråga och därmed alltså politisk och mig vetiligen så finns det inga partier som prioriterar löner i offentlig verksamhet.

Ingångslönen var ca 11500kr för en ny sköterska 1996. Idag är den mellan ca 17000 - 18000.

Sen kommer en liten lönejämförelse som inte är helt rättvis. Den är omräknad. Så här skulle medianlönerna se ut för ambulanssjuksköterskor om åldersfördelningen var helt jämn och det fanns statligt anställda.

Landstinget: 23 550
Privat: 24 780
Statligt 25 150

Säger inte så mycket utan är ett beräknad exempel utifrån vårdförbundets statistik. Ambulanssjuksköterskor är yngre än andra grupper. 24 000kr har en anställd inom privat ambulanssjukvård i medellön. 22 600kr inom landstinget.