Forum

Hello!

Vissa av er vet att jag intresserat mig en hel del för psykoterapi. Jag och har också studerat denna ”teknik” litet djupare. Idag leder psykoterapeututbildningen om 40-60 poäng till legitimation. Det finns flera stiftelser, företag och universitet som erbjuder utbildning som leder fram till psykoterapeutexamen (flott värre). Vad jag reagerar över är att vissa yrken bedöms annorlunda och att FAKTA tycks väga så lätt i vårt land. Jag har tidigare också skrivit om det paradoxala i att att labb assistenter, hörselvårdsassistenter, kostrådgivare, naprapater, chiropraktorer, logopeder, optiker, tandhygienister, ortopediska ingenjörer m. fl. idag har rättighet att få legitimation medan
Ambulanssjukvårdare eller för den skull Akut Medicinska Tekniker inte omfattas av denna rättighet, trots att dem utför ett ”minst” lika viktigt arbete som ovanstående yrkesgrupper. Socialstyrelsens författningar inte bara stödjer att Amb.sjukv/AMT torde ha samma rätt till legitimation utan att de av yrkets karaktär SKALL ha legitimation.

Varför är det nu inte på detta sätt? Ett av svaren heter ”lobby”. Amb.sjukv/AMT intresseföreningar och fackförbund har helt enkelt inte lyft upp denna fråga. Med ett noggrant underlag kan jag inte se att regeringen skulle kunna avslå en sådan skrivelse, det finns helt enkelt inte skäll för detta. I synnerhet inte när man gör en jämförelse.

Att det idag går att få legitimation som psykoterapeut skulle kanske vara en mer befogad frågeställning än att försöka förklara varför Amb.sjukv/AMT inte skall ha rätt till legitimation. Så alla ni som är intresserade av att sammanställa en skrivelse till våra folkvalda och få frågan prövad; -Skicka mig ett privat meddelande!

Det finns ingen orsak att exkludera en yrkesgrupp från denna självklara RÄTTIGHET
...GE SVERIGES AMBULANSSJUKVÅRDARE / AKUT MEDICINSKA TEKNIKER LEGITIMATION...

En legitimerad psykoterapeut har genomgått av Socialstyrelsen godkänd utbildning till psykoterapeut. För att antas till denna utbildning ska man ha grundutbildning i ett människovårdande yrke t ex psykolog, socionom, läkare, sjuksköterska eller präst. Dessutom krävs basutbildning i psykoterapi (30 poäng), egen psykoterapi och därefter psykoterapeutiskt arbete under handledning i minst två år. Om dessa krav uppfylls, och den sökande både vid utbildningens början och under utbildningstiden bedöms som lämplig för yrket, tar den legitimationsgrundande utbildningen tre år.

I Sverige finns en utbildning till naprapat och den ges på Naprapathögskolan i Stockholm. Utbildningen omfattar 160 poäng (4 år). Undervisningen består av en grundläggande teoretisk och praktisk medicinsk utbildning och specialutbildning i manuell medicin med praktik på skolans klinik.

Utbildningen till biomedicinsk analytiker omfattar 120 poäng vilket motsvarar tre års heltidsstudier. Huvudämnet är biomedicinsk laboratorievetenskap vilket innefattar speciell metodik inom biomedicinska ämnen såsom molekylär cellbiologi, klinisk kemi, medicinsk mikrobiologi, immunologi, transfusionsmedicin, morfologisk cellbiologi och hematologi.

Dietister utbildas inom Dietistprogrammet vid Göteborgs, Umeå och Uppsala universitet. Utbildningen omfattar 120/160 poäng (3-4 år).

Logopeder utbildas på Logopedprogrammet inom högskolan. Utbildningen till logopedexamen omfattar 160 poäng (4 år) och finns för närvarande vid Karolinska Institutet i Stockholm och vid universiteten i Lund, Göteborg, Umeå samt Hälsouniversitetet i Linköping.

Utbildning för optiker finns inom högskolan vid Karolinska Institutet i Stockholm och högskolan i Kalmar. Utbildningen omfattar 120 poäng (3 år). För att komma in på utbildningen krävs förutom grundläggande behörighet för högskolestudier även särskild behörighet i matematik, fysik, kemi och biologi.

Tandhygienist! Efter 80 poäng kan utbildningen avslutas med tandhygienistexamen. Tandhygienistexamen berättigar till legitimation som utfärdas av Socialstyrelsen. Efter 120 poäng inklusive examensarbete om 10 poäng, kan du ansöka om kandidatexamen i odontologisk profylaktik.

Skandinaviska Kiropraktorhögskolan är en privat skola som är legitimationsgrundande. Skolan står under statlig tillsyn av Högskoleverket och från 1 januari 2001 kan man också få statligt studiestöd. Utbildningen omfattar fem år. För att antas krävs grundläggande behörighet för högskolestudier och särskilda kunskaper i matematik, fysik, kemi och biologi eller naturvetenskaplig baskurs på skolan.

Ortopedingenjörsutbildningen är på 120p.

På sidan under får du svar på dina frågor AMBASS!

http://www.regeringen.se/content/1/c6/0 ... 253e1e.pdf

Novisen skrev:En legitimerad psykoterapeut har genomgått av Socialstyrelsen godkänd utbildning till psykoterapeut. För att antas till denna utbildning ska man ha grundutbildning i ett människovårdande yrke t ex psykolog, socionom, läkare, sjuksköterska eller präst. Dessutom krävs basutbildning i psykoterapi (30 poäng), egen psykoterapi och därefter psykoterapeutiskt arbete under handledning i minst två år. Om dessa krav uppfylls, och den sökande både vid utbildningens början och under utbildningstiden bedöms som lämplig för yrket, tar den legitimationsgrundande utbildningen tre år.

I Sverige finns en utbildning till naprapat och den ges på Naprapathögskolan i Stockholm. Utbildningen omfattar 160 poäng (4 år). Undervisningen består av en grundläggande teoretisk och praktisk medicinsk utbildning och specialutbildning i manuell medicin med praktik på skolans klinik.

Utbildningen till biomedicinsk analytiker omfattar 120 poäng vilket motsvarar tre års heltidsstudier. Huvudämnet är biomedicinsk laboratorievetenskap vilket innefattar speciell metodik inom biomedicinska ämnen såsom molekylär cellbiologi, klinisk kemi, medicinsk mikrobiologi, immunologi, transfusionsmedicin, morfologisk cellbiologi och hematologi.

Dietister utbildas inom Dietistprogrammet vid Göteborgs, Umeå och Uppsala universitet. Utbildningen omfattar 120/160 poäng (3-4 år).

Logopeder utbildas på Logopedprogrammet inom högskolan. Utbildningen till logopedexamen omfattar 160 poäng (4 år) och finns för närvarande vid Karolinska Institutet i Stockholm och vid universiteten i Lund, Göteborg, Umeå samt Hälsouniversitetet i Linköping.

Utbildning för optiker finns inom högskolan vid Karolinska Institutet i Stockholm och högskolan i Kalmar. Utbildningen omfattar 120 poäng (3 år). För att komma in på utbildningen krävs förutom grundläggande behörighet för högskolestudier även särskild behörighet i matematik, fysik, kemi och biologi.

Tandhygienist! Efter 80 poäng kan utbildningen avslutas med tandhygienistexamen. Tandhygienistexamen berättigar till legitimation som utfärdas av Socialstyrelsen. Efter 120 poäng inklusive examensarbete om 10 poäng, kan du ansöka om kandidatexamen i odontologisk profylaktik.

Skandinaviska Kiropraktorhögskolan är en privat skola som är legitimationsgrundande. Skolan står under statlig tillsyn av Högskoleverket och från 1 januari 2001 kan man också få statligt studiestöd. Utbildningen omfattar fem år. För att antas krävs grundläggande behörighet för högskolestudier och särskilda kunskaper i matematik, fysik, kemi och biologi eller naturvetenskaplig baskurs på skolan.

Ortopedingenjörsutbildningen är på 120p.

På sidan under får du svar på dina frågor AMBASS!

http://www.regeringen.se/content/1/c6/0 ... 253e1e.pdf

Novisen!

Detta som du så bra beskriver står helt klart för mig! Vad jag ville göra gällande är att det finns flera yrken som i jämförelse med ambulanssjukvårdare (AMT) får "platt fall" om man skall jämföra dess kriterier för Leg. Du glömmer också att det idag finns en 80p utbildning, nämligen ambulanssjukvårdarprogrammet. Du skall även erinra dig att arbetsuppgifterna för en BMA är desamma som när de hette Labb assistenter. Detsamma gäller audionomerna som tidigare hette hörselvårdsassistenter.

Jag angriper inte utbildningarna i sig! Har ingen uppfattning om deras värde på marknaden! Men kan dessa få legitimation så kan sannerligen även andra yrkesgrupper få det.

När det gäller utbildningen till psykoterapeut kan jag försäkra dig om att det finns mer att finna om du söker.

Tycker du inte att AMT skall ha legitimation??? Isf varför???

//AMBASS

Meddelandet Raderat

------------------------
Wernvik
Moderator

Ambass! Visst ska AMT få sin legitimation om det nu blir en utbildning på högskolenivå som uppfyller de krav som ställs för att legitimation ska kunna utfärdas. Jag reagerar bara på att du kräver legitimation på en utbildning som inte ännu finns. Ambulansutbildningen i Örebro läser i stort sätt samma teori som Hälso och sjukvårdsprogrammet som ger yrkesexamen men inte legitimation.

Novisen skrev:Ambass! Visst ska AMT få sin legitimation om det nu blir en utbildning på högskolenivå som uppfyller de krav som ställs för att legitimation ska kunna utfärdas. Jag reagerar bara på att du kräver legitimation på en utbildning som inte ännu finns. Ambulansutbildningen i Örebro läser i stort sätt samma teori som Hälso och sjukvårdsprogrammet som ger yrkesexamen men inte legitimation.

Gott så!

Så du anser att det är "Högskolenivån" som skall vara urkund för att ge en grupp legitimation? Isf kanske vi också skall förhålla oss ödmjuka till detta "höga" lärande, då det finns kraftiga variationer mellan olika skolor. Jag skulle hellre se att kreteriet vore att studierna bygger på vetenskapliga grunder.

Men i sak är vi eniga, ger en utbildning adekvat kunskap skall den leda till legitimation. ((AMBASS))

Jag vill npg instämma i att det bör vara en högskoleutbildning som ger en legitimation. Visserligen så är det skillnad på högskolor och högskolor men de står ändå under viss kontroll av högskoleverket och har krav på sig om vetenskaplighet.

AMBASS skrev:

Novisen skrev:Ambass! Visst ska AMT få sin legitimation om det nu blir en utbildning på högskolenivå som uppfyller de krav som ställs för att legitimation ska kunna utfärdas. Jag reagerar bara på att du kräver legitimation på en utbildning som inte ännu finns. Ambulansutbildningen i Örebro läser i stort sätt samma teori som Hälso och sjukvårdsprogrammet som ger yrkesexamen men inte legitimation.

Gott så!

Så du anser att det är "Högskolenivån" som skall vara urkund för att ge en grupp legitimation? Isf kanske vi också skall förhålla oss ödmjuka till detta "höga" lärande, då det finns kraftiga variationer mellan olika skolor. Jag skulle hellre se att kreteriet vore att studierna bygger på vetenskapliga grunder.

Men i sak är vi eniga, ger en utbildning adekvat kunskap skall den leda till legitimation. ((AMBASS))

Jag har ingen direkt åsikt om vilka som ska få legitimation utan hänvisar bara till hur bestämmelserna ser ut idag. Utbildningarna står under uppsikt och det är bara något år sedan elever blev nekade sin legitimation pga skolan inte uppfyllde kraven (SSK utb i Kalmar tror jag). Ett av kriterierna är just att utbildningen ska bygga på vetenskapliga grunder.

Tittar man enbart på de kriterier som krävs för att ett yrke ska kunna få legitimation så kan jag inte tolka det på något annat sätt än att AMT visst har möjlighet att bli en legitimerad yrkesgrupp.

Novisen//

Wernvik skrev:Jag vill npg instämma i att det bör vara en högskoleutbildning som ger en legitimation. Visserligen så är det skillnad på högskolor och högskolor men de står ändå under viss kontroll av högskoleverket och har krav på sig om vetenskaplighet.

Wernevik!

Högskoleverket som kontrollorgan? En myndigheten som skall godkänna och kontrollera en annan myndighet, vilket till 99% är fallet med de svenska högskolorna. Jag håller dock med om att det skall råda "Vetenskaplighet". Tycker du att omvårdnad är en vetenskap?

Jag skulle tro att vi dock i grunden delar synsätt, nämligen att legitimationen skall föregås av erforderlig utbildning som leder till verklig kunskap. Frågan vi kanske bör ställa oss är hur trovärdigt ett system är där vi får vårt leg genom att pynta in 600 kr och bifoga ett examensbevis från ett lärosäte som får betalt per examen

Idag anser jag att det inte finns skäl att inte ge ambulanssjukvårdare och AMT legitimation. De har ju kunskapen. Ser man på tillbudsrapporter och anmälningar så är inte ambulanssjukvårdare dem som fått prickningar eller varningar, det finns andra yrkesgrupper som står för detta. Detta kan man även studera historiskt, vilket visar att ambulanssjukvårdarna klarat av att hantera läkemedel på ett säkert sätt. Att tillskriva endast en grundläggande SSK utbildningen rätten att ge medikament är mer ett bevis på ovilja och okunskap. Här skulle vi behöva vetenskap....

AMBASS!

Ser att du är i en rykande form. Vill ge dig ett tips! Försök att skilja på egna åsikter från etablerade åsikter. Vad i ambulanssjukvårdarens utbildning är vetenskapligt specifikt för deras utbildning? Mig vetenligen läser de inget som endast de får en specifik utbildning i. Det får däremot alla yrken som har legitimation. Att du sen inte tycker omvårdnad är en vetenskap räcker inte som argument. Att dra upp Morfin i en spruta och ge det till patienten på ett säkert sätt kan jag lära vem som helst på en dag. Jag tror inte det är anledningen till att sjuksköterskor har legitimation men jag kan hålla med om att det är intimt sammankopplat till varför ambulanssjukvårdarna tappade sina delegationer.

Novisen skrev:AMBASS!

Ser att du är i en rykande form. Vill ge dig ett tips! Försök att skilja på egna åsikter från etablerade åsikter. Vad i ambulanssjukvårdarens utbildning är vetenskapligt specifikt för deras utbildning? Mig vetenligen läser de inget som endast de får en specifik utbildning i. Det får däremot alla yrken som har legitimation. Att du sen inte tycker omvårdnad är en vetenskap räcker inte som argument. Att dra upp Morfin i en spruta och ge det till patienten på ett säkert sätt kan jag lära vem som helst på en dag. Jag tror inte det är anledningen till att sjuksköterskor har legitimation men jag kan hålla med om att det är intimt sammankopplat till varför ambulanssjukvårdarna tappade sina delegationer.

Hello Novisen!

Etablerade åsikter är inte alltid de empiriskt riktiga! Kan finnas skäl att undersöka motiven för vissa ståndpunkter. Jag tror dock att jag kan tillskriva mina ståndpunkter i frågan om vetenskaplighet större plattform än bara mig själv. Således anser jag inte att det endast är mina privata åsikter. Jag förstår forfarande inte varför ambulanssjukvårdarna tappade sina delegationer, ännu mindre varför dem inte fått legitimationer, just med tanke på den flora av yrkesgrupper som fått legitimation.

Saken blir dock mycket konstig med tanke på att den prehospitala sjukvården inte fått denna sak vetenskapligt prövad. Att sedan labb-ass och hörselvårdsassistenter fått legitimation visar kanske mer på duktiga intresseorganisationer. Hade inte Vårdförbundet m. fl. begärt riksdagen att gilla deras skrå så skulle dem ej heller fått legitimationer. Jag menar att ambulanssjukvårdarna / AMT kommer få legitimationer bara saken prövas, just så vetenskapligt som saker i en demokrati skall prövas. Jag ser inte några juridiska hinder att neka nu nämnd grupp RÄTTEN att få legitimation. Det är ju inget "lotteri" som SoS har att förvalta. Dem skall efterleva våra folkvalda och de lagar som finns kring leg frågan.

((BE SAFE))

ambass. Jag tror också att ambulanssjukvårdarna kommer få legitimation bara saken prövas. Med dig och din iver skulle det inte behöva ta lång tid. Säga vad man vill men du har en otrolig förmåga att debattera.

Novisen skrev:

AMBASS skrev:

Novisen skrev:Ambass! Visst ska AMT få sin legitimation om det nu blir en utbildning på högskolenivå som uppfyller de krav som ställs för att legitimation ska kunna utfärdas. Jag reagerar bara på att du kräver legitimation på en utbildning som inte ännu finns. Ambulansutbildningen i Örebro läser i stort sätt samma teori som Hälso och sjukvårdsprogrammet som ger yrkesexamen men inte legitimation.

Tycker du att AMT skall få sina leg??? Jag ser inte ditt svar som JA eller NEJ.

Wernvik skrev:Jag vill npg instämma i att det bör vara en högskoleutbildning som ger en legitimation. Visserligen så är det skillnad på högskolor och högskolor men de står ändå under viss kontroll av högskoleverket och har krav på sig om vetenskaplighet.

Säga vad man vill om den svenska högskolan. Jag tycker inte att det är någon kontroll med tanke på vilka som undervisar på många skolor. Sedan har ambass rätt när han också påpekar att det är skolorna som skall godkänna men också få pengar för studenten. Vetenskap har jag fått lära mig vara en teori som hela tiden är i förändring.

Jag har inget emot att nya yrkesgrupper får legitimation. Först måste man komma fram till vilka krav som ska ställas på utbildningen och yrkesrollen innan man ger legitimation. Jag eller AMBASS kommer inte att bestämma det. Ser man på regeringens tolkning på vilka som kan få legitimation så kan i teorin AMT bli aktuella för legitimation.

AMBASS! Du får rätta mig men mellan dina rader kan iallafall jag utläsa att dina personliga åsikter även är vetenskapligt grundade och att omvårdnad inte är en vetenskap. Vart hittar du det???

Med mitt exempel på att ambulansutbildningen inte var specifik menar jag att den innehåller omvårdnadsvetenskap, medicinsk vetenskap mm. Den prehospitala vetenskapen har iallafall inte jag hört talas om, däremot prehospital forskning.