Paramedicprogrammet

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Anonymous

Paramedicprogrammet

Inlägg av Anonymous » 5/2 2006 13:06

Jag fick igår ett trevligt mail om paramedicutbildningar från en av er mer livliga debattörer. TACK! Jag har under morgonen studerat saken. Letade fram lite litteratur i ämnet och kan bara stilla sälla mig till gruppen av nyfikna. Visserligen kan jag se att ni på ambulansforum spörtat om saken redan. Jag tror att paramedic tänket kommer till hela scandinavien. Kanske tror jag att det kommer behövas en mer solid kunskappsmassa och lite längre utbildningslängd för att utbildningen skall finna medaktörer. Det finns en risk att man låter trial och errorprincipen slå ut och att man oroar sig för framtiden. En heltäckande paramedicutbildning bör vara upplagd i likhet med Röngensjuksköterskeprogrammet. TYP "PARAMEDICSJUKSKÖTERSKA 160p" som ger legitimatiom men som är helt inriktad på akutsjukvård utanför sjukhus. Jag tror inte att man kan likna en paramedic med en sjuksköterska i ambulanssjukvård av det skälet att pramedicen ofta har mycket djupa kunskaper inom akutvård. I vissa länder anser man att paramedics är att jämställa med akutläkare. Kanske detta skulle vara ett sätt att särställa oss akutsjuksköterskor och kanske då också öka möjligheten till bättre löner.

Litet litteraturförslag för dig som är intresserad av paramedicfrågan och utbildningarna i andra länder, Mosby´s Paramedic textbook, Mick J. Sanders.

malle
Inlägg: 123
Blev medlem: 1/12 2004 22:25

Re: Paramedicprogrammet

Inlägg av malle » 5/2 2006 14:28

Doc skrev:Jag fick igår ett trevligt mail om paramedicutbildningar från en av er mer livliga debattörer. TACK! Jag har under morgonen studerat saken. Letade fram lite litteratur i ämnet och kan bara stilla sälla mig till gruppen av nyfikna. Visserligen kan jag se att ni på ambulansforum spörtat om saken redan. Jag tror att paramedic tänket kommer till hela scandinavien. Kanske tror jag att det kommer behövas en mer solid kunskappsmassa och lite längre utbildningslängd för att utbildningen skall finna medaktörer. Det finns en risk att man låter trial och errorprincipen slå ut och att man oroar sig för framtiden. En heltäckande paramedicutbildning bör vara upplagd i likhet med Röngensjuksköterskeprogrammet. TYP "PARAMEDICSJUKSKÖTERSKA 160p" som ger legitimatiom men som är helt inriktad på akutsjukvård utanför sjukhus. Jag tror inte att man kan likna en paramedic med en sjuksköterska i ambulanssjukvård av det skälet att pramedicen ofta har mycket djupa kunskaper inom akutvård. I vissa länder anser man att paramedics är att jämställa med akutläkare. Kanske detta skulle vara ett sätt att särställa oss akutsjuksköterskor och kanske då också öka möjligheten till bättre löner.

Litet litteraturförslag för dig som är intresserad av paramedicfrågan och utbildningarna i andra länder, Mosby´s Paramedic textbook, Mick J. Sanders.
Håller med dig i det mesta av det du skriver i ditt inlägg. Jag har länge brunnit för en seriös paramedicutbildning som leder fram till fördjupade kunskaper inom akutmedicin.

Jag undrar dock varför vi måste trycka in denna utbildning i "sjuksköterskefacket"? Tänk er en utbildning på högskole/universitetsnivå där huvudämnet, istället för omvårdnad, blir PREHOSPITAL AKUTMEDICIN/SJUKVÅRD. Jag tror att vi då skulle få ännu fler seriöst intresserade och jag tror också att den prehospitala forskning, som i dag är så tunn, äntligen skulle ta fart och utveckla vår specialitet. :)

Jag tror också att vi skulle vinna en ny yrkesstolthet. :wink:

Eirik

Inlägg av Eirik » 5/2 2006 14:39

Se gjerne også:

http://paramedic.hil.no/

Anonymous

Re: Paramedicprogrammet

Inlägg av Anonymous » 5/2 2006 14:49

Att istället för omvårdnad införa PREHOSPITAL AKUTMEDICIN/SJUKVÅRD tror jag också skulle göra att vi får fler seriöst intresserade och jag tror som du att den prehospitala forskningen skulle kunna bli betydligt djupare och därtil mer trovärdig. Håller med Malle om att den prehospitala forskningen idag är otillräcklig och lite för tunn. Vem vet om detta inte är ett sätt att utveckla prehospital specialitet. Successivt skulle kanske man skulle kunna göra paramedic till en helt egen yrkesgrupp. Ett mellanting mellan den vubbade akutsyrran och akutläkaren. Vi skulle också behöva ett eget fack som tydligt och klart gör lönerna mer rättvisa och som akutvårdsspecialist skulle detta vara möjligt. En paramedic läser då mer akutvård i förhållande till dagens läkare. Går själv termin 6 på läkarlinjen och tills nu är det i stort sett bara naturkunskap. Ser helt klart en möjlighet i detta. Tanken om en svensk paramedicutbildning är god och bör prövas av högskolorna.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 5/2 2006 22:18

Äntligen ett seriöst förslag i Paramedicdebatten. Om personalen är bättre utbildad än en ambulansvubbad sjuksköterska så är det självklart ett hett alternativ. Fram tills nu har förslagen varit att utbildningen måste vara kortare än sköterske för att det är för "dyrt" med sköterskor. I alla länder som jag har hört talas om (utom Australien) som har paramedicsystemet så har paramedic kortare utbildning och mindre potenta läkemedel. I vilket land har du Doc hört att paramedics kan jämnställas med akutläkare?

Novisen//

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 5/2 2006 22:44

Pust.. Vad har ni egentligen emot sjusköterskeutbildningen? Är det inte bra att få en bred bas att stå på, som sedan kan kompletteras med vidareutbildning i akutsjukvård.Om man läser inläggen här på ambulansforum så leder ssk utb till att man övervårdar på skadeplats och på något magiskt sätt blir av med sin förmåga att köra bil. Så varför en paramedicutbildning? Lär väl bara öka risken för att avfärden fördröjs, eller ska utbildningen bara gå ut på att sätta PVK, lasta och åka? Och varför skulle de som inte idag orkar läsa till ssk orka läsa en ännu längre utbildning?

Jenny.
Leg Sjuksköterska med Medicine kandidatexamen i omvårdnad.

Akuten
Inlägg: 418
Blev medlem: 7/1 2005 19:47

Inlägg av Akuten » 6/2 2006 0:30

Underbart inlägg, Jenny!! :D

// Akuten

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 6/2 2006 0:39

Bra inlägg Jenny!

Om paramedic ska vara ett alternativ så ska utbildningen vara bättre än vad som finns idag. Berätta gärna mer om medicine kandidatexamen. Trodde bara man kunde få fil kand då man läste omvårdnad och med kand. då man läste medicin?

En fördel som jag ser det är att sjuksköterskeutbildningen just är så bred så man med vidareutbildning kan arbeta överallt i vården (röntgensköterskor kan det inte).

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 6/2 2006 8:36

Om man få en med kand. eller fil kand. beror helt och hållet på vilken examinationsrätt lärosätet har. Karolinska Institutet har eller i alla fall hade inte rätt att examinera fil kand. när jag tog min examen så på mitt examensbevis står det Medicine kandidatexamen i omvårdnad.

malle
Inlägg: 123
Blev medlem: 1/12 2004 22:25

Inlägg av malle » 6/2 2006 10:30

Jenny skrev:Och varför skulle de som inte idag orkar läsa till ssk orka läsa en ännu längre utbildning?
Hej Jenny!

Kanske för att utbildningen då skulle kännas mera relevant i förhållande till vad yrket går ut på? Jag har talat med många ambulanssjukvårdarkollegor som ej velat läsa till ssk just på grund av att utbildningen är lång samtidigt som den inte medför den kunskap man önskar få för att kunna arbeta prehospitalt.

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49

Inlägg av Niklas Karlsson » 6/2 2006 12:17

Håller med jenny till 100%..

ssk utbildningen ger en bra bas att stå på. 95 % av körningarna behövs det ingen akututbildning för. Sedan kompletteras utbildningen med en vubb så att man mer än väl är kvalificerad för att köra resterande 5 %.

Varför ändra ett system som snart fungerar alldeles utmärkt?

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 6/2 2006 12:59

Niklas Karlsson skrev:Håller med jenny till 100%..

ssk utbildningen ger en bra bas att stå på. 95 % av körningarna behövs det ingen akututbildning för. Sedan kompletteras utbildningen med en vubb så att man mer än väl är kvalificerad för att köra resterande 5 %.

Varför ändra ett system som snart fungerar alldeles utmärkt?
De som forskat kring vårdutbildningar tror att det kommer nya utbildningar och att de äldre sedmera ersätts. Vad sedan det står på brickan eller leget är kanske mindre intressant. En viktig fråga gäller dock vilken proffesion. Det finns en risk att sjuksköterskeutbildningen blir mindre intressant då den kanske i lite för stor utsträckning idag innehåller omvårdnad. Borde inte studentera få välja vad de skall läsa? Om de vill läsa medicin tycker jag att det skall vara grönt för dem. Det är tämligen uppenbart att yrket förlorat sin forna proffisionella ställning och det ger vissa luft under vingarna. Jag tycker att studenterna skall kunna välja fritt i 40p och sedan kan en A-kurs i omvårdnad vara kvar.

Anonymous

Inlägg av Anonymous » 6/2 2006 13:08

Jenny skrev:Pust.. Vad har ni egentligen emot sjusköterskeutbildningen? Är det inte bra att få en bred bas att stå på, som sedan kan kompletteras med vidareutbildning i akutsjukvård.Om man läser inläggen här på ambulansforum så leder ssk utb till att man övervårdar på skadeplats och på något magiskt sätt blir av med sin förmåga att köra bil. Så varför en paramedicutbildning? Lär väl bara öka risken för att avfärden fördröjs, eller ska utbildningen bara gå ut på att sätta PVK, lasta och åka? Och varför skulle de som inte idag orkar läsa till ssk orka läsa en ännu längre utbildning?

Jenny.
Leg Sjuksköterska med Medicine kandidatexamen i omvårdnad.
PHUUU! Det är just detta som tar luften ur oss IVA och akutsjuksyrror. Denna infalation i omvårdnadsteori. Att per definition kalla alla syrror breda är kanske lite fel. Om du har en Medicine kandidatexamen i omvårdnad säger det mig inte ett skvatt. Ännu mindre vad du i praktiken kan omvandla i akutsjukvård. Att göra utbildningen till Sjuksköterskor mer praktisk kanske borde vara en god idé med tanke på att yrket håller på att drunkna i teoretiker. Du skriver Leg. Sjuksköterska? Är inte alla som tagit sin examen leg efter betalning till socialstyrelsen? Jag tror att det finns en risk att vi har överetablerat sjuksköterskorna och där kanske du och din omvårdnadsexamen bidrar till att folk i vissa lägen betraktar oss som teoretiker.

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49

Inlägg av Niklas Karlsson » 6/2 2006 13:13

Doc:

Håller med det du säger nu, precis som i dina tidigare inlägg..

Kommer ni ihåg lärarutbildningen, den ansågs värdelös och reformerades helt. Så kommer det nog snart också bli på ssk utbildningen. Man kommer ta bort omvårdnad mot saker som är relevanta. Utbildningen kommer förhoppningsvis bli mer valbar där 5-10 poäng per termin är valbara. I min grundutbildning har jag 15 poäng äldrevård som jag inte har någon nytta av alls (5 poäng är absolut max).. De allra flesta vet vad de vill jobba med innan de börjar skolan. Då är det självklart att man ska få välja vad man vill läsa för att uppnå sina mål med utbildningen.
Men jag förstår att det är svårrott. Tanterna på instutionerna förstår att omvårdnaden kommer få sig en ordentlig törn när studenterna välljer bort det mot något mer konkret och användbart

Vubben är också en klass för sig.. Men det vill jag inte prata om för då börjar jag gråta..

malle
Inlägg: 123
Blev medlem: 1/12 2004 22:25

Inlägg av malle » 6/2 2006 13:30

PHUUU! Det är just detta som tar luften ur oss IVA och akutsjuksyrror. Denna infalation i omvårdnadsteori. Att per definition kalla alla syrror breda är kanske lite fel. Om du har en Medicine kandidatexamen i omvårdnad säger det mig inte ett skvatt. Ännu mindre vad du i praktiken kan omvandla i akutsjukvård. Att göra utbildningen till Sjuksköterskor mer praktisk kanske borde vara en god idé med tanke på att yrket håller på att drunkna i teoretiker. Du skriver Leg. Sjuksköterska? Är inte alla som tagit sin examen leg efter betalning till socialstyrelsen? Jag tror att det finns en risk att vi har överetablerat sjuksköterskorna och där kanske du och din omvårdnadsexamen bidrar till att folk i vissa lägen betraktar oss som teoretiker.
Mycket bra skrivet Doc!

Du sätter ord på mina egna tankar.

Skriv svar