Läkarbilar/Läkare prehospitalt
Moderator: Wernvik
-
Sjuksköterskan
Hello Sjuksköterskan!Sjuksköterskan skrev:AMB ASS: Jag skrattar stort när jag läser dina komiska inlägg!! Du är en riktig drömmare som aldrig kommer att få uppleva att ambulanssjukvården går "din väg". Och tur är väl det.... Måste kännas lite motigt för dig?
Jag tycker det går bra! Men skrattar gör vi båda! Känns bra! Roligt att nu är så nöjd med dagens ambulanssjukvård!
Be safe...
Blood Will Tell
-
Lipton
Wernvik: Saxat från dokumentet "Vem får göra vad i hälso- och sjukvården och tandvården - Komplettering för ambulanssjukvården" Som finns att hitta på forumet. Texten svarar på frågan om en ambulanssjukvårdare får genomföra kirurgiskt ingrepp för att skapa fri luftväg: Ja, om av verksamhetschefen fastställd arbetsordning inte säger annat (arbetsuppgiften är oreglerad, d.v.s. det finns inte något författningsreglerat hinder mot att utföra åtgärden.) Verksamhetschefen bestämmer genom arbetsordning el. dyl. dokument vem som får göra vad. Verksamhetschefen har ansvar för att personen som utför arbetsuppgiften har reell kompetens och att den vård som utförs är förenlig med säkerheten för patienterna.
Fick en gång lära mig att detta egentligen skulle kunna utföras av all vårdpersonal men att vi svenskar är så rädda för att skära i varann varför det vanligtvis endast utförs av läkare.
I övrigt så är det ju så att läkare och ambulanssjukvårdare är de enda inom svensk sjukvård som har just en sjukvårdsutbildning. Sjuksköterskor och undersköterskor har en omvårdnadsutbildning som vi för övrigt skall vara så stolta över. Tycker jag är något för peder att tänka på. Det är ju trots allt så att det AMBASS sa endast är sanningen. Detta innebär ju dock inte att man som SSK inte besitter kunskap i sjukvård i en del fall eller att man är mindre värd. Men den som tror att SSK skall kunna sjukvård lika bra som läkare har ju faktiskt rent omvårdnadsteoretiskt hånat sjuksköterskor mer än en som hävdar att läkare generellt sett vet mer än sjuksköterskor.
Fick en gång lära mig att detta egentligen skulle kunna utföras av all vårdpersonal men att vi svenskar är så rädda för att skära i varann varför det vanligtvis endast utförs av läkare.
I övrigt så är det ju så att läkare och ambulanssjukvårdare är de enda inom svensk sjukvård som har just en sjukvårdsutbildning. Sjuksköterskor och undersköterskor har en omvårdnadsutbildning som vi för övrigt skall vara så stolta över. Tycker jag är något för peder att tänka på. Det är ju trots allt så att det AMBASS sa endast är sanningen. Detta innebär ju dock inte att man som SSK inte besitter kunskap i sjukvård i en del fall eller att man är mindre värd. Men den som tror att SSK skall kunna sjukvård lika bra som läkare har ju faktiskt rent omvårdnadsteoretiskt hånat sjuksköterskor mer än en som hävdar att läkare generellt sett vet mer än sjuksköterskor.
Hej Lipton och alla andra!Lipton skrev:Wernvik: Saxat från dokumentet "Vem får göra vad i hälso- och sjukvården och tandvården - Komplettering för ambulanssjukvården" Som finns att hitta på forumet. Texten svarar på frågan om en ambulanssjukvårdare får genomföra kirurgiskt ingrepp för att skapa fri luftväg: Ja, om av verksamhetschefen fastställd arbetsordning inte säger annat (arbetsuppgiften är oreglerad, d.v.s. det finns inte något författningsreglerat hinder mot att utföra åtgärden.) Verksamhetschefen bestämmer genom arbetsordning el. dyl. dokument vem som får göra vad. Verksamhetschefen har ansvar för att personen som utför arbetsuppgiften har reell kompetens och att den vård som utförs är förenlig med säkerheten för patienterna.
Fick en gång lära mig att detta egentligen skulle kunna utföras av all vårdpersonal men att vi svenskar är så rädda för att skära i varann varför det vanligtvis endast utförs av läkare.
I övrigt så är det ju så att läkare och ambulanssjukvårdare är de enda inom svensk sjukvård som har just en sjukvårdsutbildning. Sjuksköterskor och undersköterskor har en omvårdnadsutbildning som vi för övrigt skall vara så stolta över. Tycker jag är något för peder att tänka på. Det är ju trots allt så att det AMBASS sa endast är sanningen. Detta innebär ju dock inte att man som SSK inte besitter kunskap i sjukvård i en del fall eller att man är mindre värd. Men den som tror att SSK skall kunna sjukvård lika bra som läkare har ju faktiskt rent omvårdnadsteoretiskt hånat sjuksköterskor mer än en som hävdar att läkare generellt sett vet mer än sjuksköterskor.
Tack för dina rader Lipton! Det kändes för en stund ensamt och dina ord värmde mig! Jag förstår att detta är ett område som skapar många känslor och mina idéer kan kanske av vissa uppfattas som en smula provokativa. Jag vill iaf tacka dig och du skall veta att jag tycker att du är en man som är saklig och fyller en viktig funktion i en viktig debatt!
//En man som tänker....
Blood Will Tell
en fundering bara... hos oss har vi inga läkarbilar, utan det fungerar så att vill man ha med läkare så larmas dessa, och sedan åker läkarna med i ambulansen. Fördröjningen i väntan på läkaren löser vi så att vi åker två bilar där förstabilen tar med ssk. från andrabilen med sig och åker direkt, ambulanssjukvårdaren stannar och väntar på läkaren. För oss fungerar detta bra. Enda problemet är att det kan dröja innan läkarna har tagit sig ner till oss. Oftast måste jag ändå säga att läkarna inte tillför speciellt mycket, MEN dom gånger dom gör det är det mycket värt.
Borde det inte gå att hitta bättre lösningar än akutbilarna. Kanske man kunde sluta att dra akutbilen på alla körningar och snäva ner urvalet på dessa? Tänker att en vubbad syrra borde kunna klara den extra tiden det tar att begära ut en akutbil? Har ingen erfarenhet från storstaden, och hur det fungerar där, men jag tycker ändå vi klarar oss väldigt bra med våra metoder.
Borde det inte gå att hitta bättre lösningar än akutbilarna. Kanske man kunde sluta att dra akutbilen på alla körningar och snäva ner urvalet på dessa? Tänker att en vubbad syrra borde kunna klara den extra tiden det tar att begära ut en akutbil? Har ingen erfarenhet från storstaden, och hur det fungerar där, men jag tycker ändå vi klarar oss väldigt bra med våra metoder.
-
Lipton
rayden: Jag gissar att er station ligger i anslutning till ert sjukhus? I ett sådant läge kan jag tänka mig att det funkar. Men hur gör ni den dagen alla bilar är på rull?
Jag har tidigare haft tankar om att man kan ha någon form av resursteam med två SSK och en USK eller liknande som går runt på huset och hjälper till där de behövs. Fördelen med detta är att om man ger dem en bil och varsin sökare kan de snabbt och lätt bli en sjukvårdsgrupp som kan transportera sig själv. Tankarna är ju lätta att utvidga så att även en läkare som är i tjänst dagtid kan knytas till dem. Dessutom är det väl inte så ofta en sjukvårdsgrupp idag inte redan innehåller en läkare?
(Har pytteerfarenhet från större sjukhus och utgår därför i mina tankar från mindre sjukhus).
Jag har tidigare haft tankar om att man kan ha någon form av resursteam med två SSK och en USK eller liknande som går runt på huset och hjälper till där de behövs. Fördelen med detta är att om man ger dem en bil och varsin sökare kan de snabbt och lätt bli en sjukvårdsgrupp som kan transportera sig själv. Tankarna är ju lätta att utvidga så att även en läkare som är i tjänst dagtid kan knytas till dem. Dessutom är det väl inte så ofta en sjukvårdsgrupp idag inte redan innehåller en läkare?
(Har pytteerfarenhet från större sjukhus och utgår därför i mina tankar från mindre sjukhus).
-
Anonymous
helikopter
Tycker att det är bra med läkarbilar.
Minska eller ta bort alla akutbilar, kompetensen finns i ambulansen.
Ersätt akutbilarna med läkarbilar som finns på ca 15 - 20 mils mellanrum eller? Dessa finns att tillgå som förstärkning vid extrema situationer.
Däremot skulle vi i vårt avlånga land behöva fler helikoptrar! Tidsvinsten i många fall är extremt avgörande, speciellt i glesbyggden.
Minska eller ta bort alla akutbilar, kompetensen finns i ambulansen.
Ersätt akutbilarna med läkarbilar som finns på ca 15 - 20 mils mellanrum eller? Dessa finns att tillgå som förstärkning vid extrema situationer.
Däremot skulle vi i vårt avlånga land behöva fler helikoptrar! Tidsvinsten i många fall är extremt avgörande, speciellt i glesbyggden.
-
Killeisthlm
- Inlägg: 250
- Blev medlem: 16/7 2004 12:42
- Ort: Stockholm
Vad skall det vara för läkare i dessa läkarbilar då?
För att släppa lös vilken doktor som helst på en traumapatient är lite väl vågat. Det fanns tidigare läkarbilar i SLL men de togs bort från den akuta biten av en anledning. Och de bemannades av en allmänläkare. Doktorn var jätteduktig på att åka hem till patienter och skriva ut recept men på en schysst trafikare så gjorde samma doktor inte mycket nytta tyvärr.
Men tanken är bra. Om det är en rätt utbildad och motiverad läkare. Ut med spetskompetensen i bilar som kommer fram snabbt.
Det gjordes ju prov i SLL sommaren '97 tror jag det var då vi hade en helikoterdoktor på mc.
Och han gjorde nytta.
För att släppa lös vilken doktor som helst på en traumapatient är lite väl vågat. Det fanns tidigare läkarbilar i SLL men de togs bort från den akuta biten av en anledning. Och de bemannades av en allmänläkare. Doktorn var jätteduktig på att åka hem till patienter och skriva ut recept men på en schysst trafikare så gjorde samma doktor inte mycket nytta tyvärr.
Men tanken är bra. Om det är en rätt utbildad och motiverad läkare. Ut med spetskompetensen i bilar som kommer fram snabbt.
Det gjordes ju prov i SLL sommaren '97 tror jag det var då vi hade en helikoterdoktor på mc.
Och han gjorde nytta.
-
Anonymous
En läkare med erfarenhet och utbildning från akutsjukvård. man ska inte förakta att skriva ut recept, göra hembesök, faktum är att om hemsjukvården blev bättre och läkare kom till patienten så skulle det avlasta både för oss på ambulansen som då kan finnas till för svårt sjuka som behöver åka TILL sjukhus, och viktigast är kanske att patienten får vara kvar hemma & inte ligga på akuten i fjorton timmar.
Att täcka hela Svergie är nog svårt då pengar och läkare inte växer på träd. Men ju fler desto bättre
Att täcka hela Svergie är nog svårt då pengar och läkare inte växer på träd. Men ju fler desto bättre
-
Anonymous
någon som vet om där va någon läkarbil på någon av dess 2 olyckor?
http://sydsvenskan.se/malmo/article125348.ece
http://sydsvenskan.se/malmo/article125348.ece
-
Lipton
Märklig bedömning...tomtom skrev:någon som vet om där va någon läkarbil på någon av dess 2 olyckor?
http://sydsvenskan.se/malmo/article125348.ece
Men åandra sidan så skall man ju inte tro på allt som media rapporterar, kan ju varat så att han vägrade att följa med. Jag hade då i alla fall inte lämnat kvar någon som suttit i den bilen.
"sjuksköterskan" verkar vara en bakåtstrevare!
Självklart är det bättre att en läkare ger vård direkt och ev kan göra en korrekt bedömning hemma.
Detta kan ju göra att man kanske inte behöver åka in till sjukhus i onödan som det tex kan bli med en Nyutybildad SSK (även med vub) här i stockholm.
Detta pga att men hellre tar in pat för att inte riskera sin LEG istället för att använda den kliniska blicken och den kunskap som en Läkare har och ska man jämföra vissa SSK utb (tex KI) med läkar utb så är det som att jämföra blodpudding med oxfilé.
Fick jag till det nu?
Detta är enl din egen övertygelse att den som har längst och bäst utb är bäst för patienten och du som akademiker måste ju vara konsekvent.
[b][/b][b][/b]
Detta kan ju göra att man kanske inte behöver åka in till sjukhus i onödan som det tex kan bli med en Nyutybildad SSK (även med vub) här i stockholm.
Detta pga att men hellre tar in pat för att inte riskera sin LEG istället för att använda den kliniska blicken och den kunskap som en Läkare har och ska man jämföra vissa SSK utb (tex KI) med läkar utb så är det som att jämföra blodpudding med oxfilé.
Fick jag till det nu?
Detta är enl din egen övertygelse att den som har längst och bäst utb är bäst för patienten och du som akademiker måste ju vara konsekvent.
[b][/b][b][/b]-
Furix
Till 1005:
Läkare och sjuksköterskor är två olika yrken med olika utbildningar och olika ansvarsområden. En läkare har ju självklart en mer gedigen medicinsk skolning än en sjuksköterska och därför känns det orättvist att kalla en ssk för blodpudding och en läkare för oxfilé. En erfaren läkare, gärna med anestesibakgrund har en självklar plats i prehospital sjukvård, men inte alla läkare klarar av att nytta i fältet. Många klarar inte ens av att göra nytta på en akutmottagning! Jag är sjuksköterska på en akutmottagning och har fått visa ett flertal läkare vägen i olika situationer för att de inte har koll på och erfarenhet av akuta situationer och akutläkemedel. Bara för att man är läkare är man ingen supermänniska.
Läkare och sjuksköterskor är två olika yrken med olika utbildningar och olika ansvarsområden. En läkare har ju självklart en mer gedigen medicinsk skolning än en sjuksköterska och därför känns det orättvist att kalla en ssk för blodpudding och en läkare för oxfilé. En erfaren läkare, gärna med anestesibakgrund har en självklar plats i prehospital sjukvård, men inte alla läkare klarar av att nytta i fältet. Många klarar inte ens av att göra nytta på en akutmottagning! Jag är sjuksköterska på en akutmottagning och har fått visa ett flertal läkare vägen i olika situationer för att de inte har koll på och erfarenhet av akuta situationer och akutläkemedel. Bara för att man är läkare är man ingen supermänniska.