Det är ju synd att du tycker så men jag kan hålla med om att det är lite mycket åsikter istället för bevis. MAO onödigt att debattera.banan skrev:Kanske likvärdig men inte sämre. Det räcker ju med att titta hur många poäng man läser. Resten är ju drabbel som vanligt.Novisen skrev: Jag vet visserligen inte hur vubbarna ser ut på olika ställen i Sverige men jag hävdar att ambulansvubben är betydligt mer djupgående och ger större medicinska kunskaper än utbildningen till ambulanssjukvårdare.
Anestesisjuksköterskor inom ambulanssjukvården försvinner
Moderator: Wernvik
Specialist anestesi och ambulans
-
Sjuksköterskan
-
Utman
Ytterligare en tråd som håller på att balla ur vilket är synd.
Jag har nyligen läst anestesi vubben och så här tänkte jag innan jag valde vub.
Jag har jobbat inom ambulanssjukvården i 11 år. Först som ambulanssjukvårdare och sedan läst vidare till sjuksköterska. Jag har sedan jag blev sjuksköterska varit inne på sjukhuset i perioder för att upprätthålla vanan med läkemedel och för chansen att se och ta hand om en hel del mer dåliga patienter än vad jag ser i ambulansen. (Jobbade senast i fredags natt på HIA och gjorde mer avancerad läkemedelsadministration och vård på en natt än på ett halvår i ambulans). Nog om detta.
Jag funderade länge och väl över vilken vub jag skulle läsa, jag funderade över både IVA, anestesi och ambulans. Det som var avgörande för att välja anestesi var följande.
- Jag har jobbat i 11 år med ambulanssjukvård, jag har svårt att motivera mig till att läsa en utbildning för ett jobb jag redan har jobbat med i många år. Dessutom känns det konstigt med en VUB där du kan tillgodo räkna dig 60% av utbildningen om du har lång vana. Ambulansvubben borde däremot vara ett krav för nyanställning av sjuksköterskor precis som ambulanssjukvårdar utbildningen var förrut.
- De gånger jag har känt mig otillräcklig bak med patienten eller på en olycksplats har varit när patienten har en mycket dålig luftväg och det är svårt att hantera den. Den vanan kommer jag att få när jag har jobbat inne på huset ett tag. Den vanan och utbildningen får jag inte om jag läser ambulansvubben.
- Jag får en vub som gör att den dag jag inte vill jobba på ambulansen eller om jag skadar mig i jobbet så har jag stora valmöjligheter för jobb inne på sjukhuset. Med ambulansvubben så räknas man som en vanlig syrra inne på sjukhuset. Ambulansvubben är meriterande men ger inte jobb på t ex IVA.
- Jag blir en resurs ute på fältet om andra kollegor behöver assistans. För alla måste ändå erkänna att om det skiter sig ute med en patient så ringer i alla fall inte jag ut en bil med en ambulansvubbad syrra utan då vill jag ha ut narkosassistans.
Det här var lite av mina funderingar när jag sökte utbildning. Sedan måste jag också säga att jag var helt inne på att jag måste jobba som narkossjuksköterska i minst 1 år innan jag kommer tillbaka till ambulansen. Likaså måste jag vara inne på narkosen och söva ett antal månader per år för att upprätthålla kompetensen. Är man inte beredd att göra detta så blir narkossjuksköterska bara en "häftig" titel att ha på namnskylten.
Alla måste få göra sitt eget val när det gäller utbildning den ena utbildningen skall inte vara mer värd än den andra i grunden. Däremot anser jag att börjar man få delegationer och ansvar som inte andra har så skall även det synas i lönekuvertet.
Hoppas att tråden styr in på rätt spår igen.
Ha det bra i värmen
Jag har nyligen läst anestesi vubben och så här tänkte jag innan jag valde vub.
Jag har jobbat inom ambulanssjukvården i 11 år. Först som ambulanssjukvårdare och sedan läst vidare till sjuksköterska. Jag har sedan jag blev sjuksköterska varit inne på sjukhuset i perioder för att upprätthålla vanan med läkemedel och för chansen att se och ta hand om en hel del mer dåliga patienter än vad jag ser i ambulansen. (Jobbade senast i fredags natt på HIA och gjorde mer avancerad läkemedelsadministration och vård på en natt än på ett halvår i ambulans). Nog om detta.
Jag funderade länge och väl över vilken vub jag skulle läsa, jag funderade över både IVA, anestesi och ambulans. Det som var avgörande för att välja anestesi var följande.
- Jag har jobbat i 11 år med ambulanssjukvård, jag har svårt att motivera mig till att läsa en utbildning för ett jobb jag redan har jobbat med i många år. Dessutom känns det konstigt med en VUB där du kan tillgodo räkna dig 60% av utbildningen om du har lång vana. Ambulansvubben borde däremot vara ett krav för nyanställning av sjuksköterskor precis som ambulanssjukvårdar utbildningen var förrut.
- De gånger jag har känt mig otillräcklig bak med patienten eller på en olycksplats har varit när patienten har en mycket dålig luftväg och det är svårt att hantera den. Den vanan kommer jag att få när jag har jobbat inne på huset ett tag. Den vanan och utbildningen får jag inte om jag läser ambulansvubben.
- Jag får en vub som gör att den dag jag inte vill jobba på ambulansen eller om jag skadar mig i jobbet så har jag stora valmöjligheter för jobb inne på sjukhuset. Med ambulansvubben så räknas man som en vanlig syrra inne på sjukhuset. Ambulansvubben är meriterande men ger inte jobb på t ex IVA.
- Jag blir en resurs ute på fältet om andra kollegor behöver assistans. För alla måste ändå erkänna att om det skiter sig ute med en patient så ringer i alla fall inte jag ut en bil med en ambulansvubbad syrra utan då vill jag ha ut narkosassistans.
Det här var lite av mina funderingar när jag sökte utbildning. Sedan måste jag också säga att jag var helt inne på att jag måste jobba som narkossjuksköterska i minst 1 år innan jag kommer tillbaka till ambulansen. Likaså måste jag vara inne på narkosen och söva ett antal månader per år för att upprätthålla kompetensen. Är man inte beredd att göra detta så blir narkossjuksköterska bara en "häftig" titel att ha på namnskylten.
Alla måste få göra sitt eget val när det gäller utbildning den ena utbildningen skall inte vara mer värd än den andra i grunden. Däremot anser jag att börjar man få delegationer och ansvar som inte andra har så skall även det synas i lönekuvertet.
Hoppas att tråden styr in på rätt spår igen.
Ha det bra i värmen
-
banan
Sjuksköterskan skrev:Banan: Dina inlägg skriker mindervärdeskomplex! Men det är förståeligt då du sitter med en sunkig utbildning till ett yrke med chafförsstatus, samtidigt som din kollega förmodligen är specialistSSK....
helt fel. Har läst den själv men hoppade av för den gav mig inget. Ambulansvubben tillför inget i verksamheten.-
Lipton
berhan: Ypperligt inlägg, och tappert försök att hålla debatten på mattan. Tyvärr finns en del sumos på forumet och det är svårt att hålla kvar dem på mattan när de fått upp farten... 
Glock 18C: Bra att du fick välutbildade handledare. Jag tror inte att någon skola tilldelar en handledare utan erforderlig utbildning. Men samtidigt är min erfarenhet att det är ytterst ovanligt att man går med en och samma person under en hel period av kliniska studier.
När jag själv läste PUn så var det inte ens att tänka på att få gå med handledaren utan man fick snällt åka med på de bilar som tålde den extra vikten en student innebar. Således berodde det på vem som jobbade på vilken bil när det skulle avgöras vem som blev handledare för dagen.
Men hur som helst så gör ju alla sjuksköterskor oavsett utbildning samma jobb i ambulansen, rent patientmässigt. Det är dock rörigt att göra enligt hur man lärt sig i skolan om man åker med någon som inte gått den skolan. Det finns många sätt att knappa på radion, använda kartan, lasta båren osv, men att ta hand om patienten bör ju endast skilja markant beroende på olika typer av patienter, ej beroende på personalen. Förstår du hur jag menar?
Glock 18C: Bra att du fick välutbildade handledare. Jag tror inte att någon skola tilldelar en handledare utan erforderlig utbildning. Men samtidigt är min erfarenhet att det är ytterst ovanligt att man går med en och samma person under en hel period av kliniska studier.
När jag själv läste PUn så var det inte ens att tänka på att få gå med handledaren utan man fick snällt åka med på de bilar som tålde den extra vikten en student innebar. Således berodde det på vem som jobbade på vilken bil när det skulle avgöras vem som blev handledare för dagen.
Men hur som helst så gör ju alla sjuksköterskor oavsett utbildning samma jobb i ambulansen, rent patientmässigt. Det är dock rörigt att göra enligt hur man lärt sig i skolan om man åker med någon som inte gått den skolan. Det finns många sätt att knappa på radion, använda kartan, lasta båren osv, men att ta hand om patienten bör ju endast skilja markant beroende på olika typer av patienter, ej beroende på personalen. Förstår du hur jag menar?
Berhan! Jag håller med i precis allt du skriver. Vill man inte jobba på något annat ställe än ambulansen så tycker jag att man ska läsa ambulansvubben. Annars väljer man en vubb som passer en bäst.
I övrigt kan jag bara konstatera att det verkar vara väldigt skiftande kvalite på ambulansvubbarna mellan olika ställen i Sverige. Jag hyllar utbildningen där jag gick. Om utbildningen till ambulanssjuksköterska ska bli accepterad så måste nivån höjas på många håll vad det verkar. För BANAN kan jag bara beklaga att utbildningen inte gav nått vilket bara kan förklaras på två sätt.
I övrigt kan jag bara konstatera att det verkar vara väldigt skiftande kvalite på ambulansvubbarna mellan olika ställen i Sverige. Jag hyllar utbildningen där jag gick. Om utbildningen till ambulanssjuksköterska ska bli accepterad så måste nivån höjas på många håll vad det verkar. För BANAN kan jag bara beklaga att utbildningen inte gav nått vilket bara kan förklaras på två sätt.
Specialist anestesi och ambulans
-
van the man
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 7/9 2007 10:41
Skall egentligen kommentera trådens ämne ang att anestesissk försvinner till förmån för läkare. Kan bara dra mig till minnes de 6 åren jag jobbade på Ks solna. Där garvade all personal åt de sk prehospläkarna. Med all menar jag även de flesta av deras kollegor inne på huset. Kan inte ernira mig något fall där inte en erfaren anessk hade gjort ett lika bra jobb. Så min erfarenhet av läkare är att dessa gör sig bäst inne på huset inom sin specialite.
Senast redigerad av 1 van the man, redigerad totalt 9 gånger.
-
Niklas Karlsson
- Inlägg: 1473
- Blev medlem: 14/7 2004 13:49
Det kommer inte hända. Däremot verkar det som att man kommer försöka fasa ut alla vubb förutom prehosp till nästa upphandling, iaf i sthlm. Men det har inte pratats något om läkare.
Tycka vad man vill om rykten, men alla stora förändraingar som gjorts i sthlm har föregåtts av ihärdiga rykten som ingen tagit på allvar. Det har någon månad eller 1 år senare införts med buller och bång och alla är liiika oförberedda.
Tycka vad man vill om rykten, men alla stora förändraingar som gjorts i sthlm har föregåtts av ihärdiga rykten som ingen tagit på allvar. Det har någon månad eller 1 år senare införts med buller och bång och alla är liiika oförberedda.
-
Niklas Karlsson
- Inlägg: 1473
- Blev medlem: 14/7 2004 13:49
I sthlm har vi inte den kulturen som verkar finnas i skåne med denna nästan besatta tanke på prehospitala läkare. Jag tror att det beror på att vi under "alla år" har haft hkp läkare. Det har tagit udden av strävan att få jobba på fältet. Tittar vi på vilka läkare som jobbar på hkp idag så föstår man att det är en liten utavald grupp som jobbar med detta. Kompetenta, ödmjuka inför andra yrkeskategorier och alltid ett trevligt bemötande även om man väcker dom i bingen. De har inget behov av att hävda sig. När det är jobb för dom så åker dom. Annars lämnar dom motbud till sig själv. De har inget egenintresse av att åka på prio 1 (ibland 2). De litar på personalen på fältet, men rycker gärna ut om man ber om assistans. Aldirg sura miner. Att det är en så liten grupp tror jag har att göra med få läkare ens söker sig till verksamheten då man ser kompetensen på personalen som finns. Man blir ödmjuk inför sig själv.
Detta tror jag har gjort att det inte ens förs en diskussion om akuta prehospitala team eller vad KAMBER kallar det. Läkarna finns i organisationen och åker med när det behövs. Och då är det för patient och övrig personal, inte för sin egen del.. punkt!
Detta tror jag har gjort att det inte ens förs en diskussion om akuta prehospitala team eller vad KAMBER kallar det. Läkarna finns i organisationen och åker med när det behövs. Och då är det för patient och övrig personal, inte för sin egen del.. punkt!
-
PB
Nu när den nya kravspefikationen för upphandling av ambulanshelikoptern kommit kan man läsa att den även innehåller en akutläkarbil, det vill säga att läkaren som tidigare åkt med i helikoptern kommer att primärt åka i en akutläkarbil som blir skiljd från ambulanshelikoptern. Ambulanshelikoptern kommer att bemannas med anestesissk, och vid behov kan läkare från akutläkarbil åka med i helikoptern, det vill säga om han/hon inte är upptagen med annat. Läkarens roll blir att stödja den övriga ambualsnsjukvården i Stockholm, samt att bedöma vårdbehov, transportbehov, slultbehandla patienten i hemmet, skriva dösbevis m.m.
Detta är nu en offentlig handling som finns tillgänglig via www.upphandling.sll.se
Detta är nu en offentlig handling som finns tillgänglig via www.upphandling.sll.se
-
Niklas Karlsson
- Inlägg: 1473
- Blev medlem: 14/7 2004 13:49
Det känns väl ändå som väl användande av resurser? Det är väl precis vad en prehospital läkare borde göra. Vid behov stödja vanliga verksamheten, slutbehandla i hemmet, bedöma transportbehov, dödsbevis, skadeplatsläkare på svåra olyckor. Sedan är en prehospital läkare (som är Anestesi- & Intensivvårdsutbildade!!) på hela SLL ändå fullt tillräckligt, eller anser de flesta här att man helt bör eliminera läkarna ur verksamheten?PB skrev:Nu när den nya kravspefikationen för upphandling av ambulanshelikoptern kommit kan man läsa att den även innehåller en akutläkarbil, det vill säga att läkaren som tidigare åkt med i helikoptern kommer att primärt åka i en akutläkarbil som blir skiljd från ambulanshelikoptern. Ambulanshelikoptern kommer att bemannas med anestesissk, och vid behov kan läkare från akutläkarbil åka med i helikoptern, det vill säga om han/hon inte är upptagen med annat. Läkarens roll blir att stödja den övriga ambualsnsjukvården i Stockholm, samt att bedöma vårdbehov, transportbehov, slultbehandla patienten i hemmet, skriva dösbevis m.m.
Detta är nu en offentlig handling som finns tillgänglig via www.upphandling.sll.se
Hur menar du? 992 används väl bara när helikoptern inte kan flyga? Är tanken att den ska övergå i läkarbil, eller kommer verksamheten inte att ändras alls?? Menar man inte att läkarna från hkp ska bemanna ny akutläkarbil, och sedan ane-ssk enbart på hkp?Niklas Karlsson skrev:Det är ju precis den organisationen vi har idag med 992. samma läkare..
Senast redigerad av 1 zAjben, redigerad totalt 30 gånger.