Nu gör du dig bara dum, finns många familjer som aldrig har råd att åka utomlands överhuvud taget. Jag åkte utomlands för första gången när jag var 16. du kanske klarar av att läsa, men inte alla.... Vissa kanske inte väljer att läsa pga att dom får mindervärdighetskomplex av att ingen låter dom göra ett jota ansvarskrävande uppgifter....Tobbe skrev:
Men jag förstår att folk funderar när levnadstandarden är så hög som den är, tänk om man måste ställa in utlandsresan och fjällsemestern ett par år för att få studielånet att räcka...
Tobbe
Hur kan det komma sig
Moderator: Wernvik
-
GoldenHour
Fasen GoldenHour, jag har varit på semester en gång i vuxen ålder (och det var inte utomlands), så är det när en i familjen jobbar för att den andra ska kunna plugga (nu läser min hustru). Men utbildning är värt att prioritera.
Många tvekar inför studielån, men tvekar inte en sekund att låna ett par hundra tusen till en ny bil, som ju är en mycket sämre affär än att investera i sig själv.
Skulle man få mindrevärdeskomplex av att inte få göra ansvarskrävande uppgifter? Så mycket att man inte orkar plugga? Osis. Drivkraften bakom utbildning är väl att man vill få göra mer, kunna mer och få mer ansvar... Det kommer inte gratis.
Tobbe
Många tvekar inför studielån, men tvekar inte en sekund att låna ett par hundra tusen till en ny bil, som ju är en mycket sämre affär än att investera i sig själv.
Skulle man få mindrevärdeskomplex av att inte få göra ansvarskrävande uppgifter? Så mycket att man inte orkar plugga? Osis. Drivkraften bakom utbildning är väl att man vill få göra mer, kunna mer och få mer ansvar... Det kommer inte gratis.
Tobbe
ssk, amb, a-hlr, phtls, sap, tco, csn, aptt, pk, msk, tsk....
-
Lipton
ambulansflikkan: Jag är ledsen, men ärligt talat så uppfattar jag dig som bitter. Jag skriver det inte för att vara elak, jag är bara lite mer rakt på än många andra.
Visst är det jättebra att du fått uppleva två system och tycker det ena fungerar bättre än det andra. Min erfarenhet är dock att sjuksköterskor helst drar sig för att stå med händerna i folks rövar med ursäkten att de trots allt läst vidare för att slippa detta. Finns ju till och med tecken på detta i den här tråden.
Tycker det är jättebra att du uppenbarligen hamnat på en avdelning där du och de andra systrarna tycker den basala omvårdnaden är rolig. Min erfarenhet är dock att det blir bättre när sköterskorna ansvarar för all omvårdnad och USKor hjälper till att utföra den.
Sedan är det självklart att det finns slitningar mellan olika yrkesgrupper. Men att för den sakens skull bara anställa en yrkesgrupp känns urbota korkat. Då tror jag nog mer på att anställa en chef som faktiskt klarar att chefa över de anställda utan att det blir gnäll i fikarummet osv. Detta saknar vården troligtvis mer än sjuksköterskor. För ärligt talat, det är väl aldrig någon som hört en syrra klaga på exempelvis en läkare?
Visst är det jättebra att du fått uppleva två system och tycker det ena fungerar bättre än det andra. Min erfarenhet är dock att sjuksköterskor helst drar sig för att stå med händerna i folks rövar med ursäkten att de trots allt läst vidare för att slippa detta. Finns ju till och med tecken på detta i den här tråden.
Tycker det är jättebra att du uppenbarligen hamnat på en avdelning där du och de andra systrarna tycker den basala omvårdnaden är rolig. Min erfarenhet är dock att det blir bättre när sköterskorna ansvarar för all omvårdnad och USKor hjälper till att utföra den.
Sedan är det självklart att det finns slitningar mellan olika yrkesgrupper. Men att för den sakens skull bara anställa en yrkesgrupp känns urbota korkat. Då tror jag nog mer på att anställa en chef som faktiskt klarar att chefa över de anställda utan att det blir gnäll i fikarummet osv. Detta saknar vården troligtvis mer än sjuksköterskor. För ärligt talat, det är väl aldrig någon som hört en syrra klaga på exempelvis en läkare?
-
ambulansflikkan
Lipton: Du har aldrig tänkt på att läsa vidare kanske man gör för att komma närmare patienten. På IVA jobbar 90% av tiden bedside och väldigt mkt. av uppgifterna behöver man vara sjuksköterska för att utföra dessutom. Har man börjat läsa vidare med baktanken att slippa det patientnära skall man nog illa kvickt tänka över sitt val och söka något annat arbete.
I ambulans har man endast en patient åt gången och är dessutom oftast bara två personer på plats. Då vore det ännu smidigare om båda fick utföra alla uppgifter, för att få ett omväxlande jobb köra/vårda. För debattens skull måste vi utgå från att följa det som gäller idag. Meningslöst att debattera huruvida ambsjv. har reell kompetens, de får inte utföra alla uppgifter.
Har svårt att se någon nackdel i det, kan dock tänka mig att somliga mår gott av att vara den högsta kompetensen och få bestämma över någon annan...
I ambulans har man endast en patient åt gången och är dessutom oftast bara två personer på plats. Då vore det ännu smidigare om båda fick utföra alla uppgifter, för att få ett omväxlande jobb köra/vårda. För debattens skull måste vi utgå från att följa det som gäller idag. Meningslöst att debattera huruvida ambsjv. har reell kompetens, de får inte utföra alla uppgifter.
Har svårt att se någon nackdel i det, kan dock tänka mig att somliga mår gott av att vara den högsta kompetensen och få bestämma över någon annan...
-
Lipton
ambulansflikkan: Ärligt talat nej. Jag tror inte det finns så värst många som läser vidare för att komma närmare patienterna eftersom det på de allra flesta arbetsplatser är så att just undersköterskorna är närmast patienterna. Däremot håller jag med dig om att om man vill slippa patienterna skall man inte läsa vidare, då skall man söka sig från vården.
Jag är en av de som anser att ambulanssjukvårdare inte har i hytten att göra om bilen rullar och patienten skulle kunna misstänkas eventuellt kanske få ett minimalt behov av ett läkemedel under transporten (syrgas självklart exkluderat). Jag anser dock verkligen inte att detta är en indikation för att ersätta ambulanssjukvårdare med sjuksköterskor. Faktum är ju att desto mer man gör en sak desto bättre blir man på det. Därför finns det hos ambulanssjukvårdarna en enorm utvecklingskapacitet att bli experter på att förflytta patienten till sjukhus på ett optimalt sätt och att assistera sin kollega sjuksköterskan i patientvården. För att inte tala om övriga uppgifter så som sjukvårdsledning, samband osv. Detta innebär också att sjuksköterskan får mer praktisk vana av sina uppgifter och därmed blir bättre på dessa.
Således handlar det inte om att någon är överordnad någon annan, och du kan aldrig få mig att tro något annat. Precis som som en del hävdar att läkare är överordnade sjuksköterskor, så hävdar jag bestämt att detta är två skilda proffessioner som skall samarbeta runt patienten. Sjuksköterskor sysslar inte med medicinsk vård, sjuksköterskor sysslar med omvårdnad och är högsta kompetens inom detta ämnesområde.
Jag är en av de som anser att ambulanssjukvårdare inte har i hytten att göra om bilen rullar och patienten skulle kunna misstänkas eventuellt kanske få ett minimalt behov av ett läkemedel under transporten (syrgas självklart exkluderat). Jag anser dock verkligen inte att detta är en indikation för att ersätta ambulanssjukvårdare med sjuksköterskor. Faktum är ju att desto mer man gör en sak desto bättre blir man på det. Därför finns det hos ambulanssjukvårdarna en enorm utvecklingskapacitet att bli experter på att förflytta patienten till sjukhus på ett optimalt sätt och att assistera sin kollega sjuksköterskan i patientvården. För att inte tala om övriga uppgifter så som sjukvårdsledning, samband osv. Detta innebär också att sjuksköterskan får mer praktisk vana av sina uppgifter och därmed blir bättre på dessa.
Således handlar det inte om att någon är överordnad någon annan, och du kan aldrig få mig att tro något annat. Precis som som en del hävdar att läkare är överordnade sjuksköterskor, så hävdar jag bestämt att detta är två skilda proffessioner som skall samarbeta runt patienten. Sjuksköterskor sysslar inte med medicinsk vård, sjuksköterskor sysslar med omvårdnad och är högsta kompetens inom detta ämnesområde.
-
Sjuksköterskan
Jag tycker att Lipton snackar dynga! Ett desperat försvarsal för ambulanshjon som utvecklingen sprungit förbi. Specialister på kommunikation och ledning minsann.... Alla som jobbar i verksamheten inser att dessa områden inklusive körning klarar en syrra galant. Radion med dess snabbkommandon kan ju tom en apa lära sig på 10min.
Goldenfjollas tårdrypande historia där 10åringar uppmuntras att köra bil går till historien som det mest idiotiska inlägg jag sett!
Goldenfjollas tårdrypande historia där 10åringar uppmuntras att köra bil går till historien som det mest idiotiska inlägg jag sett!
-
banan
-
Lipton
-
ambulansflikkan
Banan: Fundera lite på det du...
Lipton: Hur tänker du egentligen, alla akutvårduvbbar syftar till att man jobbar med 1-2 patienter åt gången. Begriper man inte det när man söker borde det vara något fel. Med ditt resonemang lär du ju få sitta i sjukhytten hela tiden, det är säkert kul några år...
Varför skulle inte en sjuksköterska kunna assistera sin sjuksköterskekollega lika bra? Varför skulle en sjuksköterska klara av radiokommunikation och ledning sämre än en amb.sjv? Vad krävs för att bli expert? 5p rikssvenska för radiokommunikation
Cheers
Lipton: Hur tänker du egentligen, alla akutvårduvbbar syftar till att man jobbar med 1-2 patienter åt gången. Begriper man inte det när man söker borde det vara något fel. Med ditt resonemang lär du ju få sitta i sjukhytten hela tiden, det är säkert kul några år...
Varför skulle inte en sjuksköterska kunna assistera sin sjuksköterskekollega lika bra? Varför skulle en sjuksköterska klara av radiokommunikation och ledning sämre än en amb.sjv? Vad krävs för att bli expert? 5p rikssvenska för radiokommunikation
Cheers
-
banan
-
Sjuksköterskan
-
Lipton
ambulansflikkan: Det jag menade med att läsa vidare var att de flesta undersköterskor antagligen läser vidare för att de vill ha utökat ansvar, marginellt högre lön och syssla med mer medicinska uppgifter istället för att hjälpa Agda till och från toaletten och sköta Ove's hygien. Jag tror inte det finns någon som läser till sjuksköterska för att de vill ägna sig åt dessa uppgifter. Sedan kanske det finns de som läser en specialistutbilding för att komma närmare patienten och få ett arbete där de har ett mindre antal patienter under ett ytterligare utökat ansvar precis som du säger, men det var inte detta jag menade.
Jag håller med dig att det kanske inte är så kul att alltid sitta i sjukhytten. Jag har själv upplevt detta och vet att det finns några nackdelar med detta, framförallt att man själv har det ganska rörigt när man hämtar den fjärde 80-åriga kvinnan med misstänkt stroke på samma förmiddag. Dessutom känns det som ambulanssjukvårdare för jävligt att sitta i bak i vissa fall, tänk dig själv att du tvingas vårda patienter efter att jag tömt hela bilen på läkemedel. Jag menar dock att det är fullt möjligt att turas om även med ambulanssjukvårdare, de skall ju fortfarande ha en vårdkompetens i samma nivå som syrrornas förarkompetens.
Men ärligt talat. Jag har sedan jag tog körkort haft bilar av ofta tveksam kvalitet och har därmed ägnat många timmar liggandes på garagegolvet. Jag är dock helt övertygad om att vilken bilmekaniker som helst gör ett bättre/snabbare jobb än mig av den anledningen att den pysslar med det hela dagarna. Precis som du antagligen kommer agera på ett mer adekvat sätt den dagen du kör in i en trafikolycka samtidigt som en DSK och en primärvårdsläkare. Av samma anledning kommer också ambulanssjukvårdare bli bättre på sina uppgifter och sjuksköterskor i ambulanserna bättre på sina uppgifter. Av samma anledning är personalen i akutbilar bättre på urkassa patienter. Det handlar helt enkelt om mängdträning. Och som svar på din fråga, en sjuksköterska skulle kunna assistera en kollega och ägna sig åt andra ambulanssjukvårdaruppgifter (oj, nästan lika långt som lillfingerledstransplantation) lika bra som en ambulanssjukvårdare, om den alltid jobbade med detta.
Tänk dig själv, hur länge arbetade du i ambulans och hur många gånger hamnade du i rollen som medicinskt ansvarig och hur många gånger som sjukvårdsledare? Vem är bäst på att vara medicinskt ansvarig; ambulansflikka-A som alltid är det, eller ambulansflikka-B som varannan gång är MA och varannan gång SL?
Måste slutligen kommentera din bitterhet igen. Visst den kanske har varit ett hjärnspöke hos mig hela tiden, men nu är den i alla fall som bortblåst!
Sjuksköterskan: Jag som trodde det var patienten som bestämde, i samråd med den som vårdar. Jag köper inte ens att sjuksköterskan skulle vara ansvarig för det som sker i hytten om hon sitter bakom ratten och väntar ivrigt på en prejudicerande dom i ämnet så vi får lite klarhet i diskussioner och arbetsbeskrivningar för sommaranställda ambulanssjukvårdare.
Jag tror att om du läser tillbaka i tråden så förstår du att ambulansflikkan menar att sjuksköterskor bestämmer över undersköterskor (och ibland blivit sjuksköterskor just för detta) och att banan inte köper detta. Jag väljer att säga att säga att sjuksköterskor ansvarar för omvårdnaden av patienten och att undersköterskor till stor del utför den. But hey, thats just me...
Jag håller med dig att det kanske inte är så kul att alltid sitta i sjukhytten. Jag har själv upplevt detta och vet att det finns några nackdelar med detta, framförallt att man själv har det ganska rörigt när man hämtar den fjärde 80-åriga kvinnan med misstänkt stroke på samma förmiddag. Dessutom känns det som ambulanssjukvårdare för jävligt att sitta i bak i vissa fall, tänk dig själv att du tvingas vårda patienter efter att jag tömt hela bilen på läkemedel. Jag menar dock att det är fullt möjligt att turas om även med ambulanssjukvårdare, de skall ju fortfarande ha en vårdkompetens i samma nivå som syrrornas förarkompetens.
Men ärligt talat. Jag har sedan jag tog körkort haft bilar av ofta tveksam kvalitet och har därmed ägnat många timmar liggandes på garagegolvet. Jag är dock helt övertygad om att vilken bilmekaniker som helst gör ett bättre/snabbare jobb än mig av den anledningen att den pysslar med det hela dagarna. Precis som du antagligen kommer agera på ett mer adekvat sätt den dagen du kör in i en trafikolycka samtidigt som en DSK och en primärvårdsläkare. Av samma anledning kommer också ambulanssjukvårdare bli bättre på sina uppgifter och sjuksköterskor i ambulanserna bättre på sina uppgifter. Av samma anledning är personalen i akutbilar bättre på urkassa patienter. Det handlar helt enkelt om mängdträning. Och som svar på din fråga, en sjuksköterska skulle kunna assistera en kollega och ägna sig åt andra ambulanssjukvårdaruppgifter (oj, nästan lika långt som lillfingerledstransplantation) lika bra som en ambulanssjukvårdare, om den alltid jobbade med detta.
Tänk dig själv, hur länge arbetade du i ambulans och hur många gånger hamnade du i rollen som medicinskt ansvarig och hur många gånger som sjukvårdsledare? Vem är bäst på att vara medicinskt ansvarig; ambulansflikka-A som alltid är det, eller ambulansflikka-B som varannan gång är MA och varannan gång SL?
Måste slutligen kommentera din bitterhet igen. Visst den kanske har varit ett hjärnspöke hos mig hela tiden, men nu är den i alla fall som bortblåst!
Sjuksköterskan: Jag som trodde det var patienten som bestämde, i samråd med den som vårdar. Jag köper inte ens att sjuksköterskan skulle vara ansvarig för det som sker i hytten om hon sitter bakom ratten och väntar ivrigt på en prejudicerande dom i ämnet så vi får lite klarhet i diskussioner och arbetsbeskrivningar för sommaranställda ambulanssjukvårdare.
Jag tror att om du läser tillbaka i tråden så förstår du att ambulansflikkan menar att sjuksköterskor bestämmer över undersköterskor (och ibland blivit sjuksköterskor just för detta) och att banan inte köper detta. Jag väljer att säga att säga att sjuksköterskor ansvarar för omvårdnaden av patienten och att undersköterskor till stor del utför den. But hey, thats just me...
-
banan
Hiarkin inom sjukvården är utdöende . Det får man till och med lära sig på "hög"skolan.-
Sjuksköterskan