All ordinering på generella direktiv är förbehållen legitimerad personal. Övrig personal får endast dela ut av läkare/ssk ordinerade prepparat.aceofspades skrev: men stämmer det att ambsjv inte ens får ge svagare nsaidpreparat?
Legitimation till ambulanssjukvårdare...
Moderator: Wernvik
-
Lipton
Inte en telefonordination men en ordination upprättad av läkare före transporten. Då kan man ge vissa läkemedel t.ex. glyrin och infusionslösning. Så har KAMBER åtminstonde resonerat nu. Deras intrahospitala transporter av PCI patienter som betäcknas som stabila görs av transportambulanser med amb sjv som får en vanlig ordination på nitro och vid bt fall infusionslösning. Dock så är detta patientbundet och kontakt med läkare skall tas före.Lipton skrev:Wernvik: Jasså? Det innebär alltså att två ambulanssjukvårdare i en transportambulans kan smärtlindra en patient efter att ha fått ordination via telefon från en läkare? Inte riktigt så jag uppfattat verkligheten...
Det är ju att gämföra med vid behovsmedicinering som USK på äldreboende får ge efter ssk kontakt. Det bärande i det hela är att en läkare har ordinerat ett visst läkemedel till en viss patient som han träffat. Inte generellt till en patientgrupp.
Mer info om Kambers resonemang finns på deras hemsida.
-
aceofspades
Mig veterligen använder ingen ambulans den typen av läkemedel.aceofspades skrev:Det skulle ju underlätta arbetet (och även schemaläggningen) på ambulansstationerna om ambsjv fick administrera div läkemedel. Vid tex prio 2, 3-körningar där det kan handla om tex svaga nsaidpreparat, ex ibuprofen.
Dessutom så krävs det att läkaren har ordinerat denna medicin till patienten tidigare. Nej, detta är inget kryphål för att kunna låta amb sjv ge läkemedel som tidigare.
-
manne
Dom egentillverkade kraven är nog snart förbi med tanke på att 90% inte vill ha en vidareutbildning...prehospital skrev:Det vi vet är att Skåne sedan 2005 har krav på specialistutbildning, Stockholm från 2008. Sedan ligger flera andra långt framme, t.ex. Södra Älvsborg och Jönköpings län.
Lite OT , men ingen blir väl specialist efter 2 terminers utbildning??!
Ännu en grej som låter flott med är helt harmlös med tanke på vad människor med denna utbildning vågar utföra eller har kunskap om.
-
Niklas Karlsson
- Inlägg: 1473
- Blev medlem: 14/7 2004 13:49
Manne:
Är det inte utbildningsvägen för en uska i amb. ? Glida igenom gymnasiet (som alla andra) Och sedan några veckor vidareutbildning?
Jag har inget emot amb sjv. Tvärtom.. Men någonstans måste det finnas en logik i debatten. Jag funderar ofta på hur det kommer sig att man sätter en amb sjv på en piedestal samma dag som man går ut genom dörren från skolan medans en ssk är skit värd tills... Ja alltid! Märkliga åsikter från en yrkesgrupp som borde vara skolade i att människan är unik att och man inte ska generalisera kring människor.
Men det gäller tydligen inte när man pratar usk vs ssk. Då är allt tillåtet.
Jag vet vad det beror på.. Man är bitter för att man valt fel utbildningsväg och därför gärna kritiserar andra. Men det är lugnt. Det brukar lägga sig när personerna i fråga kommer in på relevant utbildning och får sina delegeringar.
Är det inte utbildningsvägen för en uska i amb. ? Glida igenom gymnasiet (som alla andra) Och sedan några veckor vidareutbildning?
Jag har inget emot amb sjv. Tvärtom.. Men någonstans måste det finnas en logik i debatten. Jag funderar ofta på hur det kommer sig att man sätter en amb sjv på en piedestal samma dag som man går ut genom dörren från skolan medans en ssk är skit värd tills... Ja alltid! Märkliga åsikter från en yrkesgrupp som borde vara skolade i att människan är unik att och man inte ska generalisera kring människor.
Men det gäller tydligen inte när man pratar usk vs ssk. Då är allt tillåtet.
Jag vet vad det beror på.. Man är bitter för att man valt fel utbildningsväg och därför gärna kritiserar andra. Men det är lugnt. Det brukar lägga sig när personerna i fråga kommer in på relevant utbildning och får sina delegeringar.
Manne! 90% av vilka???? Vem är du som har alla denna kunskap till att såga specialist ssk??? Är du möjligen en äkta ambulansförare som tycker att allt var bättre förr?? 
Har absolut inget emot ambulanssjukvårdare, bara med de få som lever kvar på 70-talet (vårda med gaspedalen mentalitet). 
Aceofspades: det är inte möjligt att veta vilka läkemedel som kan bli aktuella vid prio 2-3, lika lite som vid prio 1. Ibuprofen är knappast ett läkemedel för ambulanssjukvården. (eller är det någon ambulansorganisation som använder det???).
Har absolut inget emot ambulanssjukvårdare, bara med de få som lever kvar på 70-talet (vårda med gaspedalen mentalitet). Aceofspades: det är inte möjligt att veta vilka läkemedel som kan bli aktuella vid prio 2-3, lika lite som vid prio 1. Ibuprofen är knappast ett läkemedel för ambulanssjukvården. (eller är det någon ambulansorganisation som använder det???).
-
Lipton
Wernvik: Menar du att de måste ringa innan varje gång de ger nitro/infusionlösning under transporten trots att de har en v.b. ordination?
Hur det än är så tycker jag att det är märkligt. Faktum är ju att det översatt till annan del av vården innebär att en USKa varsomhelst på sjukhuset skulle kunna ersätta en SSK eftersom man som USK tydligen då får ge LKM. efter att en läkare ordinerat det?
Dessutom tolkar jag informationen på KAMBERs hemsida såhär. För det första så är det inte ambulanssjukvårdaren som ger nitro till patienten utan patienten själv som får med sig nitrot att ta vid behov. Och droppet är kopplat innan transporten vilket innebär att ambulanssjukvårdaren kan övervaka det men inte göra så mycket mer. Tydligen får den dock öka dropptakten efter läkarkontakt. Är det alltså så att vi 2006 har ambulanser i Sverige där patienten får behandla sig själv?
Och visst är det att jämföra med v.b.medicineringen som USK/Vbtr. utför på äldreboenden. Men om jag inte minns fel så är detta inte heller tillåtet i författningar utan något som görs endast eftersom äldreomsorgen annars skulle braka samman totalt.
Visst är medicinerna ordinerade av en läkare men det är egentligen fortfarande sjuksköterskan som skall dela ut dem till patienten, precis som det är sjuksköterskan som skall signera att patienten fått dem. Eller har jag helt fel nu?
Hur det än är så tycker jag att det är märkligt. Faktum är ju att det översatt till annan del av vården innebär att en USKa varsomhelst på sjukhuset skulle kunna ersätta en SSK eftersom man som USK tydligen då får ge LKM. efter att en läkare ordinerat det?
Dessutom tolkar jag informationen på KAMBERs hemsida såhär. För det första så är det inte ambulanssjukvårdaren som ger nitro till patienten utan patienten själv som får med sig nitrot att ta vid behov. Och droppet är kopplat innan transporten vilket innebär att ambulanssjukvårdaren kan övervaka det men inte göra så mycket mer. Tydligen får den dock öka dropptakten efter läkarkontakt. Är det alltså så att vi 2006 har ambulanser i Sverige där patienten får behandla sig själv?
Och visst är det att jämföra med v.b.medicineringen som USK/Vbtr. utför på äldreboenden. Men om jag inte minns fel så är detta inte heller tillåtet i författningar utan något som görs endast eftersom äldreomsorgen annars skulle braka samman totalt.
Visst är medicinerna ordinerade av en läkare men det är egentligen fortfarande sjuksköterskan som skall dela ut dem till patienten, precis som det är sjuksköterskan som skall signera att patienten fått dem. Eller har jag helt fel nu?
Cheers Lipton och ni andra ambulansdebbatörer!Lipton skrev:Wernvik: Menar du att de måste ringa innan varje gång de ger nitro/infusionlösning under transporten trots att de har en v.b. ordination?
Hur det än är så tycker jag att det är märkligt. Faktum är ju att det översatt till annan del av vården innebär att en USKa varsomhelst på sjukhuset skulle kunna ersätta en SSK eftersom man som USK tydligen då får ge LKM. efter att en läkare ordinerat det?
Dessutom tolkar jag informationen på KAMBERs hemsida såhär. För det första så är det inte ambulanssjukvårdaren som ger nitro till patienten utan patienten själv som får med sig nitrot att ta vid behov. Och droppet är kopplat innan transporten vilket innebär att ambulanssjukvårdaren kan övervaka det men inte göra så mycket mer. Tydligen får den dock öka dropptakten efter läkarkontakt. Är det alltså så att vi 2006 har ambulanser i Sverige där patienten får behandla sig själv?
Och visst är det att jämföra med v.b.medicineringen som USK/Vbtr. utför på äldreboenden. Men om jag inte minns fel så är detta inte heller tillåtet i författningar utan något som görs endast eftersom äldreomsorgen annars skulle braka samman totalt.
Visst är medicinerna ordinerade av en läkare men det är egentligen fortfarande sjuksköterskan som skall dela ut dem till patienten, precis som det är sjuksköterskan som skall signera att patienten fått dem. Eller har jag helt fel nu?
Det är naturligtvis ingen tillfällighet att frågan blir uppmärksammad. Den första frågan vi bör ställa oss är riktigheten i att inte låta ett TEST (gärna årligt) avgöra vem som skall göra vad. Debatten andas ofta ren SKRÅANDA och jag hoppas verkligen att vi kan låta debatten leva av kunskap. Huvudargumentet att ge ambulanssjukvårdare legitimation är ju helt enkelt att lagtexten stödjer dem. Saken är ju också den att de som läst 20 eller 40 v har mer akutmedicinsk utbildning än en slät syrra. Det finns säkerligen flera sätt att bygga upp ett TEST för att kunna låta individen verkliga kunskap avspeglas. Tyvärr finns i dagens ambulanssjukvård allt för mycket tvivelaktiga metoder för att hitta rätt personal.
Låt oss för en gång skull strunta i alla titlar och förhålla oss till den kunskap som bör finnas hos en ambulansare, oavsett var dem studerat eller hur dem fått sin kunskap. Jag är övertygad om att leget kommer bli verklighet om bara tillräckligt många ställer frågan till riksdagen. SSK paradoxen i svensk ambulanssjukvård är mycket proviserande för alla de individer som har kunskapen, men som exkluderas från rätten att nyttja den. Socialstyrelsen är i många avseenden på denna punkt helt bakbundna till sina egna visioner. Dessa visioner har föga att skaffa med ambulanssjukvård att göra.
Ge dem deras leg eller inför ett TEST som gäller för alla INTRESSENTER....
Blood Will Tell
Logik i debatten!Niklas Karlsson skrev:Manne:
Är det inte utbildningsvägen för en uska i amb. ? Glida igenom gymnasiet (som alla andra) Och sedan några veckor vidareutbildning?
Jag har inget emot amb sjv. Tvärtom.. Men någonstans måste det finnas en logik i debatten. Jag funderar ofta på hur det kommer sig att man sätter en amb sjv på en piedestal samma dag som man går ut genom dörren från skolan medans en ssk är skit värd tills... Ja alltid! Märkliga åsikter från en yrkesgrupp som borde vara skolade i att människan är unik att och man inte ska generalisera kring människor.
Men det gäller tydligen inte när man pratar usk vs ssk. Då är allt tillåtet.
Jag vet vad det beror på.. Man är bitter för att man valt fel utbildningsväg och därför gärna kritiserar andra. Men det är lugnt. Det brukar lägga sig när personerna i fråga kommer in på relevant utbildning och får sina delegeringar.
Var finner du det logiska att stoppa in släta syrror i ambulanser? Var finner du det logiska att låta omvårdnadsteoretiker arbeta inom prehospital sjukvård? Att välja SSK utbildningen för att jobba i ambulans är helt fel då den saknar relevant ämnesdjup. SSK utbildningen är en grundläggande omvårdnadsutbildning och det får vara nog med skönmålningar över en utbildning som inte alls har med ambulanssjukvård att göra.
Bitterheten kanske bottnar i att människor TVINGAS in i en utbildning som inte ger RÄTT kunskap.
//BE SAFE
Blood Will Tell
Hej Putte!Putte skrev:Ambass jag kan inte sluta förundras över att du glorifierar precis ALLA utbildningar utom sjuksköterska/VUB (Amb.sjukv, läkare, paramedic). För övrigt så har jag inget emot årliga tester men jag föredrar årliga relevanta övningar/hospiteringar för ambulans personal.
Jag glorifierar ingen utbildning utan resultatet individerna uppnår. Skillnaden mellan de utbildningar som du räknar upp är dock att SSK utbildningen inte har att skaffa med ambulanssjukvård. En paramedic läser prehospital sjukvård! En ambulanssjukvårdare läser ambulanssjukvård! En läkare läser akutmedicin! Själfallet skall vi införa TESTER för alla och envar. Det du beskriver är just vad vi ser idag!
//BE SAFE
Blood Will Tell