Lämna patienter på olycksplats?
Moderator: ambus
Bra att det finns varianter. Vet du varför detta inte fortsatte?
Är ute och utbildar i LABC, HLR mm på företag, skolor, myndigheter och även personal på räddningstjänst. Då jag ibland har frågat hur de ser på min ide är oftast svaret att det inte går. Skälen kan vara olika t ex arbetet är så svårt att bara räddningstjänsten klarar det, att fordonen är så speciella att väldigt få klarar av att köra dem, att man inte vet vem som kör iväg(?), att problemen att rekrytera till de vakanta tjänsterna beror på andra saker och så vidare.
Anser att IVPA är en bra och viktig resurs som bör utvecklas. De som fått den hjälpen är genomgående mycket nöjda med det stödet från samhället i en svår situation.
Är ute och utbildar i LABC, HLR mm på företag, skolor, myndigheter och även personal på räddningstjänst. Då jag ibland har frågat hur de ser på min ide är oftast svaret att det inte går. Skälen kan vara olika t ex arbetet är så svårt att bara räddningstjänsten klarar det, att fordonen är så speciella att väldigt få klarar av att köra dem, att man inte vet vem som kör iväg(?), att problemen att rekrytera till de vakanta tjänsterna beror på andra saker och så vidare.
Anser att IVPA är en bra och viktig resurs som bör utvecklas. De som fått den hjälpen är genomgående mycket nöjda med det stödet från samhället i en svår situation.
Jag håller med om att IVPA bör utvecklas. Där vinner man mycket framförallt vid långa transporttider. T.ex. HLR, defibrillering, syrgas, chockförebyggande åtgärder, allmän omvårdnad och trygghet för patienterna "att det kommer någon".
Någonstans i Värmland var det ju en IVPA-grupp som när de använde sin defibrillator för första gången fick igång patienten. Och han/hon överlevde. (Givetvis finns det fler hjärtstoppspatienter som överlvet tack vare IVPA) Då måste man väl säga att IVPA är väl använda pengar för självklart så kostar det ju en del men driftskostnaden/år brukar ändå inte vara oöverstiglig. Det mesta handlar om att vilja satsa från kommunens sida (oftast är det väl kommunen som står för driftskostnaden om det är deltidskårer som åker på IVPA. Men på en del ställen vet jag att kostnaden delas med landstinget)
Någonstans i Värmland var det ju en IVPA-grupp som när de använde sin defibrillator för första gången fick igång patienten. Och han/hon överlevde. (Givetvis finns det fler hjärtstoppspatienter som överlvet tack vare IVPA) Då måste man väl säga att IVPA är väl använda pengar för självklart så kostar det ju en del men driftskostnaden/år brukar ändå inte vara oöverstiglig. Det mesta handlar om att vilja satsa från kommunens sida (oftast är det väl kommunen som står för driftskostnaden om det är deltidskårer som åker på IVPA. Men på en del ställen vet jag att kostnaden delas med landstinget)
lukas1: Det enda som inte går är det man inte har intresse att genomföra. Tanken att exempelvis kunna larma ut en distriktssköterska på IVPA-larm är ju god, men jag tror att i de flesta fall så är det så att om man har intresse av att jobba med prehospital akutsjukvård så skulle man jobba på ambulans och inte på distrikt. Därmed finns inte intresset helt enkelt.
När det gäller driftskostnaden bör det ju vara så enkelt att en kommun som tycker det finns för lite ambulanser skulle kunna bidra med IVPA-resurs, exempelvis en deltidskår. När resursen inte används kostar den ju inte något. Och de gånger den larmas ut så beror det ju faktiskt på att landstinget inte haft någon ambulans tillgänglig tillräckligt snabbt och då bör ju de rimligtvis stå för kostanden eftersom kommunen varit så snäll och ställt upp med att rädda ett liv som egentligen var landstingets uppgift att rädda.
Alltså bör ju kommunen kunna skicka en faktura i efterhand, det blir ju troligtvis rimligare än att bygga ny ambulansstation (skulle det bli dyrare så vet man ju att stationen kommer behövas...)
kommunens sida (oftast är det väl kommunen som står för driftskostnaden om det är deltidskårer som åker på IVPA. Men på en del ställen vet jag att kostnaden delas med landstinget)[/quote]
När det gäller driftskostnaden bör det ju vara så enkelt att en kommun som tycker det finns för lite ambulanser skulle kunna bidra med IVPA-resurs, exempelvis en deltidskår. När resursen inte används kostar den ju inte något. Och de gånger den larmas ut så beror det ju faktiskt på att landstinget inte haft någon ambulans tillgänglig tillräckligt snabbt och då bör ju de rimligtvis stå för kostanden eftersom kommunen varit så snäll och ställt upp med att rädda ett liv som egentligen var landstingets uppgift att rädda.
Alltså bör ju kommunen kunna skicka en faktura i efterhand, det blir ju troligtvis rimligare än att bygga ny ambulansstation (skulle det bli dyrare så vet man ju att stationen kommer behövas...)
kommunens sida (oftast är det väl kommunen som står för driftskostnaden om det är deltidskårer som åker på IVPA. Men på en del ställen vet jag att kostnaden delas med landstinget)[/quote]
Intresset varierar säkert liksom förmågan utan tvekan. Men steget för distriktssköterskan till att bli ambulanspersonal är nog stort. Att köra IVPA är kanske inte lika stort? Kan också tro att duktiga ambulanssjukvårdare som inte orkar (av fysiska skäl) ha ambulanstjänst längre skulle vara ypperliga i IVPA. Kravet på bär och lyftförmåga, liksom att antalet utryckningar på obekväma tider minskar drastiskt.
Det finns säkert duktig sjukvårdspersonal som skulle kunna ta denna funktion utanför sin ordinarie arbetstid. Kanske inte all tid från räddningstjänsten, men en del.
Vet också att det förekommit kontakter från vårdpersonal till olika räddningstjänster i ämnet. Dock har kontakten ofta mötts av ointresse eller i något fall av misstänksmhet. Världen är ju tyvärr inte svart eller vit.
Kanske lämpligt att utifrån nuvarande erfarenheter göra en "kravspecifikation" för personal i IVPA-tjänst som underlag för vidare diskussion?
Det finns säkert duktig sjukvårdspersonal som skulle kunna ta denna funktion utanför sin ordinarie arbetstid. Kanske inte all tid från räddningstjänsten, men en del.
Vet också att det förekommit kontakter från vårdpersonal till olika räddningstjänster i ämnet. Dock har kontakten ofta mötts av ointresse eller i något fall av misstänksmhet. Världen är ju tyvärr inte svart eller vit.
Kanske lämpligt att utifrån nuvarande erfarenheter göra en "kravspecifikation" för personal i IVPA-tjänst som underlag för vidare diskussion?
Tomas: Det med syrgasen var ett exempel bara. Jag menade att om man inte får administrera det enda läkemedlet som också går att använda för att skära plåt så är ju risken mindre att man får stoppa i patienter tabletter och suppar, låta dem inhalera aerosoler eller ge injektioner. Och faktum är ju att om man skall göra någon större nytta på medicinska IVPA-larm så behöver man nog få ge lite läkemedel.
Hålla handen räcker ju långt men knappast ända fram!
Hålla handen räcker ju långt men knappast ända fram!