Hemsjukvård är avancerad sjukvård. Få sköterskor handhar mer I.V läkemedel än dessa. Dessutom tvingas man lösa problem och möta patienter i svåra situationer dagligen. Jag kan också hålla med om att utbildningen ska vara mer uppdelad i steg men det första steget tycker jag ska vara att alla är sjuksköterskor som ska jobba i ambulans. De ambulanssjukvårdare som finns kvar ska självklart få vara kvar och det bästa vore om alla dessa fick erbjudande om att läsa sköterskeutbildningen.
Då jag läste sköterskeutbildningen så tycker inte jag att skillnaden i studieresultat var stor mellan de som inte hade någon erfarenhet och de med 20 års erfarenhet. Visst var det så att några saker hade dessa stött på men i mångt och mycket var det man läste nytt för alla. Utbildningen var mer uppbyggd på förståelse än av kunskap på katalognivå där man ända glömmer det mesta innan något år. Förståelsen för detta kom först när man jobbat i några år. Under utbildningen var jag också kritisk till all livsåskådning och fenomenologisk hermenuftik, eller vad det nu hette. Men förståelsen har man med sig.
Sjuksköterskeutbildningen är en grundutbildning. Med den utbildningen ska man få kunskapen att klara sig hjälpligt på de flesta arbetsplatser. Vidareutbildningen är till för fördjupning inom det område man väljer att jobba inom.
Sjuksköterskeutbildningen i Sverige
Moderator: Wernvik
-
Anonymous
Då är läkarlinjen också bara en "grundutbildning" där man klarar sig "hjälpligt"?Novisen skrev:
Sjuksköterskeutbildningen är en grundutbildning. Med den utbildningen ska man få kunskapen att klara sig hjälpligt på de flesta arbetsplatser. Vidareutbildningen är till för fördjupning inom det område man väljer att jobba inom.
Det är ju när man kommer ut från skolan och börjar jobba som man verkligen lär sig något.
Jag har varit sjuksköterska i 20 år och när jag gick min utbildning så var det "nytt" med omvårdnad (som ämne). Vi tyckte att vår utbildning bara innehöll omvårdnad men om man jämför med ssk-utbildningen idag så ligger nog tonvikten ännu mer på omvårdnad idag.
Under min utbildningstid/praktik hade jag inte stött på en enda "dålig patient" så när jag hade jobbat ca 2 månader som ssk en söndagmorgon var ensam ssk på en medicinavdelning med 25-30 pat. och hade en patient som fick lungödem så hade jag inte en aning om vad hon hade för fel. Inte heller förstod jag riktigt hur dålig hon var förrän någon av de vana undersköterskorna på avdelningen upplyste mig om det. Det var ju tur att någon hjälpte mig att reda uppsituationen (patienten överlevde).
Samma situation är en del nya AT-läkare i. De behöver vår (och givetvis sina kollegors) hjälp att omsätta den förvärvade teorin i praktiken.
Jag har varit sjuksköterska i 20 år och när jag gick min utbildning så var det "nytt" med omvårdnad (som ämne). Vi tyckte att vår utbildning bara innehöll omvårdnad men om man jämför med ssk-utbildningen idag så ligger nog tonvikten ännu mer på omvårdnad idag.
Under min utbildningstid/praktik hade jag inte stött på en enda "dålig patient" så när jag hade jobbat ca 2 månader som ssk en söndagmorgon var ensam ssk på en medicinavdelning med 25-30 pat. och hade en patient som fick lungödem så hade jag inte en aning om vad hon hade för fel. Inte heller förstod jag riktigt hur dålig hon var förrän någon av de vana undersköterskorna på avdelningen upplyste mig om det. Det var ju tur att någon hjälpte mig att reda uppsituationen (patienten överlevde).
Samma situation är en del nya AT-läkare i. De behöver vår (och givetvis sina kollegors) hjälp att omsätta den förvärvade teorin i praktiken.
-
Lipton
Novisen: Jag ville på intet sätt påstå att hem syrra i hemsjukvård skulle vara sämre eller bättre än någon annan (även om jag en gång hörde en som hävdade att pat. varit utan mätbart blodtryck i tjugo minuter men haft palperbar radialispuls på 90 slag/min).
Min lilla åsikt är att om utbildningen var mer uppdelad i steg som du uttrycker det så skulle detta innebära att all sjukvårdspersonal skulle ha större förståelse för övriga yrkeskategorier eftersom man gått igenom dem själv. Dessutom skulle vidareutbildning vara ett naturligt steg. Att det finns så många "bittra" ambulanssjukvårdare idag beror väl till viss del på att de aldrig haft någon naturlig vidareutbildning att gå, eller hur? För som du själv säger så är ju sjuksköterskeutbildningen "bara" en grundutbildning, som dessutom i de flesta fall inte ger någon grund alls att jobba i ambulans.
Att en stegvis uppdelad utbildning även skulle leda till större möjlighet att extraknäcka inom vårdyrket under tiden man pluggar skulle ju också leda till mindre studielån vilket inte är helt fel heller...
Det du säger om din utbildning tycker jag verkar jättebra, önskar att min var uppbyggd på samma sätt! Får man fråga vart du läste?
Min lilla åsikt är att om utbildningen var mer uppdelad i steg som du uttrycker det så skulle detta innebära att all sjukvårdspersonal skulle ha större förståelse för övriga yrkeskategorier eftersom man gått igenom dem själv. Dessutom skulle vidareutbildning vara ett naturligt steg. Att det finns så många "bittra" ambulanssjukvårdare idag beror väl till viss del på att de aldrig haft någon naturlig vidareutbildning att gå, eller hur? För som du själv säger så är ju sjuksköterskeutbildningen "bara" en grundutbildning, som dessutom i de flesta fall inte ger någon grund alls att jobba i ambulans.
Att en stegvis uppdelad utbildning även skulle leda till större möjlighet att extraknäcka inom vårdyrket under tiden man pluggar skulle ju också leda till mindre studielån vilket inte är helt fel heller...
Det du säger om din utbildning tycker jag verkar jättebra, önskar att min var uppbyggd på samma sätt! Får man fråga vart du läste?
Syjunta, det är korrekt, läkarutbildningen är en grundutbildning till läkare. Dessa klarar sig "hjälpligt" som läkare. De får arbeta överallt men inte göra de specialisterna gör. Tex får de arbeta på kirurgen med in och ut skrivningar av patienter, rondarbete vis mottagningsarbete, assistera på operation.
Utbildningen är grunden i allt. Erfarenhet skaffar dig en proffession i det du gör. Den nya sjuksköterskan och den nya AT-läkaren är i början av sin yrkeskarriär. Man väljer yrkesbana och karriär efter det. De flesta går till ställen som dom tycker att de passar i eller som dom finner intressanta. Lönen kan säkert också spela in. Man går från Novis till Expert i det man ska syssla med. Det kan vara förklaringen till att man finner sjuksköterskor som lämnar mandrängen kvar i PVK när de för första gången på 5 år sätter en nål, läkare som aldrig lärt sig A-HLR och är helt övertygade om att PEA ska defibrilleras eller en undersköterska som samlar in hela salens löständer i en skål för att vara rationell. 
På gränsen. eller rättare sagt så är gränsen överträdd 
.
Läste i boken från Novis till expert att efter ca 7-8 år är man expert och att då börjar jobbet bli slentrian mässigt. Man får svårare att motivera sig att öppna böcker då man kommer hem från jobbet och man tar in mindre och mindre kunskap för varje år som går. Boken föreslog att det var dags att byta jobb ungefär med samma intervall för att hålla inlärningskurvan uppåt. Och tro mig, ambulansjobbet är starkt begränsat vad gäller att skaffa sig nya kunskap då jobbet är otroligt smalt.
På gränsen. eller rättare sagt så är gränsen överträdd .Läste i boken från Novis till expert att efter ca 7-8 år är man expert och att då börjar jobbet bli slentrian mässigt. Man får svårare att motivera sig att öppna böcker då man kommer hem från jobbet och man tar in mindre och mindre kunskap för varje år som går. Boken föreslog att det var dags att byta jobb ungefär med samma intervall för att hålla inlärningskurvan uppåt. Och tro mig, ambulansjobbet är starkt begränsat vad gäller att skaffa sig nya kunskap då jobbet är otroligt smalt.
-
Sjuksköterskan
Är säker på att syrror i högre grad strävar vidare efter kunskap och vidareutb än ambsjv. Därför kommer vården i hytten bli av mkt bättre kvalitet framöver! När ambsjv kräver att de ska få sköta körningen har de nog inte fattat att fördelningen syrror/ambsjv blir 70/30 till att börja med!! Detta för att få ett schema att funka.
-
Anonymous
japp!
Sjuksköterskan & novisen fick till det i sina inlägg på det sätt som jag har försökt framföra min synpunkter på många gånger. Det är tur att de flesta ambläk börjar förstå vikten av en hög kompetens. Titta bara på andra specialavdelningar på sjukan där jobbar det bara eller flest ssk, många med Vub. anledningen är bättre flexibilitet och bättre patientsäkerhet. Tycker dock att nya ssk ska skaffa sig erfarenhet innan man börjar på amb. Ambulanssjukvården måste visa att vi är specialiserade på det vi gör och att vi inte är brandmän med några veckor sjukvårdsutbildning som många tror (ibland är det så på vissa ställen). Många talar om rullande akutmottagningar och skryter om detta men man tittar då på utrustningen men inte på personalen. Utrustning som många inte ens idag har kunskapom och kan använda, och efter okt- 05 får halva ambulansbesättningen inte använda den (idag oklart exakt vad, förutom läkemedel) Givetvis får detta till följd att utbildningsnivån måste höjas på alla positioner i bilarna. Därför är steg ETT ssk & steg TVÅ ambssk vub i alla akutambulanser.
-
Sjuksköterskan
Suppen får till det bra i sitt inlägg. Frågan vi måste ställa oss inom kåren är om amb.sjv skall vara kvar eller sparkas allteftersom ssk kommer in? Det är en het potatis men ärligt talat vilket flygbolag skulle behålla en pilot med flygförbud? Med 2 ssk/bil högre patientsäkerhet och flexibilitet samt statushöjning. Nu blir säkert många sura men man ska veta att kravet på kompetenshöjkning är ju inget SoS hittade på förrgår...
-
Lipton
Suppen: Tycker du blir lite enkelspårig. Är det inte så att trenden för några år sedan vände och USKor började anställas i större utsträckning på sjukhus igen efter att tidigare blivit ersatta av SSK som då upptäckte att de inte alls ville utföra alla de uppgifter som USKorna tidigare gjort.
Sjuksköterskan: Att börja tala om att sparka amb.sjv. är väl inte så produktivt? För det första så tror jag inte yrkeslagstiftningarna i Sverige tillåter det. För det andra finns det väl inte någon vidare tillgång på erfarna SSK som är intresserade av att jobba i en bil? Vore väl bättre om arbetsgivarna kunde hjälpa dem att vidareutbilda sig, gäller ju självklart all personal och inte bara amb.sjv.
Sjuksköterskan: Att börja tala om att sparka amb.sjv. är väl inte så produktivt? För det första så tror jag inte yrkeslagstiftningarna i Sverige tillåter det. För det andra finns det väl inte någon vidare tillgång på erfarna SSK som är intresserade av att jobba i en bil? Vore väl bättre om arbetsgivarna kunde hjälpa dem att vidareutbilda sig, gäller ju självklart all personal och inte bara amb.sjv.
-
Sjuksköterskan
Kunde man sparka usk på sjh i början på 90-talet så kan man nog sparka några amb.sjv om man vill. Men produktivt kanske var ordet, de kan kanske användas till annat t.ex. bårtaxi transporter mellan sjh. Detta skulle avlasta akutambulanserna avsevärt och spara mängder av pengar...Att börja tala om att sparka amb.sjv. är väl inte så produktivt? För det första så tror jag inte yrkeslagstiftningarna i Sverige tillåter det.
Nu är ni väldigt OT. Skapa ny tråd om ni vill diskutera detta.Sjuksköterskan skrev:Kunde man sparka usk på sjh i början på 90-talet så kan man nog sparka några amb.sjv om man vill. Men produktivt kanske var ordet, de kan kanske användas till annat t.ex. bårtaxi transporter mellan sjh. Detta skulle avlasta akutambulanserna avsevärt och spara mängder av pengar...Att börja tala om att sparka amb.sjv. är väl inte så produktivt? För det första så tror jag inte yrkeslagstiftningarna i Sverige tillåter det.
-
Lipton
Tack för påminnelsen. Kikade bakåt lite och insåg att diskussionen handlar om SSK-utbildningen. :8)Wernvik skrev: Nu är ni väldigt OT. Skapa ny tråd om ni vill diskutera detta.
Därför borde man väl försöka skriva något om det då. Tänker på en föreläsning jag var i förra veckan där en lärare tipsade oss om att känna, klämma och lyssna på alla patienter så mycket vi kan när vi genomför kliniska studier eftersom det är enda chansen vi får och den är ganska liten.
Någon frågade då hur det kunde komma sig att vi hade så lite praktik och så mycket teoretiska moment som i princip alla känner är ganska meningslösa för den kommande yrkesrollen.
Svaret blev att lite chockerande i stil med: Ja vi skall väl inte sticka under stolen med att ni inte är färdiga när ni kommer ut. Ni behöver ju jobba i några år för att lära er allting som vi fick lära oss i skolan förr, det är ju därför det är så viktigt att ni tar vara på praktiken.
Då känner jag lite såhär. Visst, det är säkert bra att man läser mer teori och jag tycker dessutom att det är ganska intressant och roligt. Det är ju dock inte därför jag lånar massa pengar, vetenskapsteorin hade jag läst på fritiden samtidigt som jag jobbat lite om jag varit intresserad. Men det skall jag väl inte vara så bitter över, jag är ju en av de lyckligt lottade som ändå tycker att det är relativt intressant.
Men vad händer sedan när jag är klar då? Då skall jag börja jobba ihop med sköterskor som gått någon av de äldre utbildningarna. Kommer de då acceptera att jag inte gör mitt jobb utan istället, trots att jag är är "färdigutbildad" och "legitimerad", tar några år på mig och lär mig yrket?
Jag misstänker att ingen människa skulle tåla att få jobba extra för att täcka upp för kollegan som inte drar sitt lass, och ingen arbetsplats skulle anställa extrapersonal för att de nyanställda skall lära sig sitt arbete de första åren.
Så vad skall jag ta mig till (och då menar jag den hypotetiska mig som inte träffat några patienter innan jag började plugga och inte fick lära mig plåstra om markörer och släcka containrar på gymnasiet utan däremot läst alla mattekurser och gått ut vanliga NV-programmet med medelbetyg)?
Tja jag antar att om jag är för rädd för att ändå ge mig ut på arbetsmarknaden kan jag ju alltid läsa någon av de påbyggnadsutbildningar som finns som inte längre kräver yrkeserfarenhet på grund av det arbetsmarknads politiska läget. Annars läser jag väl bara fristående kurser, som en fempoängare handledning här och en tiopoängare akutmedicin där. Men sedan en dag så inser jag att om jag då börjar på en "vanlig" avdelning så blir jag ju en av de mest utbildade på arbetsplatsen och det brukar ju vanligtvis gå hand i hand med ansvar. *gulp*
Hur känner ni som redan jobbar inför det faktum att era framtida kollegor, från skolans håll, inte anses färdigutbildade förrän efter några år? Vill gärna höra från er som jobbar på huset, er i ambulanserna hoppas jag slipper helfärska syrror utan tidigare erfarenheter. Och om inte så kan man ju nästan gissa hur ni tycker om det...
Nu har jag stulit nog med utrymme. Hoppas att jag lyckats hålla mig någorlunda till ämnet, vore surt om herr moderator skulle ta bort min surt genomarbetade textmassa.
