Paramedic

[AMBASS]

AMBASS: Vem skulle tvinga Sverige?
Och när du talar om skråanda a´la låglönekaraktär så funderar jag över den utbildning Freddy beskriver som kräver högskoleexamen i anatomi, fysiologi och farmakologi för att över huvud taget vara behörig. Jag tolkar detta som att man först kräver i princip en halv BMA examen vilket innebär ytterligare massa års studier för fortfarande exakt samma pengar, var finns logiken här? Jämför gärna också med SMO, två års högskolestudier ger fortfarande bara en brandmanslön, eller hur?

Norge och Finland springer ikapp oss ordentligt med sin vakna syn på utbildning som står i bättre paritet till uppgiften. EU kommer ställa tydliga krav på att kompetensen skall vara likvärdig i hela EU. Detta kommer med all sannolikhet att innebära att Sverige kommer få ändra sig på flera punkter. Efter en större utredning kommer det man all önskvärd tydlighet att framgå att det som behövs i prehospital sjukvård i första hand är adekvat KUNSKAP. SSK utbildningen är inte den rätta (ultimata) vägen för detta. SMO är ett statligt expriment som satt MONOPOLET i ny dager. Tyvärr exkluderas alla de aktörer som har erforderlig kraft att styra upp brandmannautbildningar. Jag är så less på den SOSSE mentalitet som synes i SMOs fall m.fl. Det måste finnas konkurrens, eller hur? Varför inte låta paramedicutbildningen bevisa sin kraft mot all denna dynga av pseudostudier. Varför exkluderas idag 2006 så många aktörer från ambulansarenan (se ambulanssjukvårdare m. fl) Varför inte införa ett stort TEST.

Frågan är om SSK utbildningen skall ligga som en akademisk utbildning!? Kanske skulle den passa bättre som en yrkesutbildning som den en gång var. Idag är ju det inte direkt ovanligt med examansbevis och jag tror helt klart att vi kan tala om INFLATION. Nej, inför tester och se till att rensa ut blands Socialstyrelsens omvårdnadsprofeter!!!!

//BE SAFE

[Lipton]

AMBASS: Var har du fått tag i din kula undrar jag, eller har din internationella prägel sett till att du har en magic eight-ball? För ärligt talat kan du omöjligt ha en aning om vad EU kommer göra i framtiden.
Det enda jag håller med dig om i ditt första stycke är att det för ambulanssjukvård krävs adekvat kunskap. Och därmed faller ditt resonemang eftersom man får adekvata ambulanskunskaper både på VUB och gamla PUn (och även på Örebros 80 p. förutsätter jag). Och utan någon av dessa utbildningar är vi alla rörande överens att ingen har att göra i en svensk ambulans, även om du ibland försöker tjäna debattpoäng på att resonera kring allmänsyrrors kompetens.
Och när det gäller SMO så står det fritt för samtliga att konkurrera med SRV om utbildning, problemet ligger i att kommunerna inte behöver bry sig så mycket eftersom det överproduceras och den nya sortens brandman därmed gärna arbetar till samma lön som den gamla sorten.

Frågan är om SSK utbildningen skall ligga som en akademisk utbildning!? Kanske skulle den passa bättre som en yrkesutbildning som den en gång var. Idag är ju det inte direkt ovanligt med examansbevis och jag tror helt klart att vi kan tala om INFLATION. Nej, inför tester och se till att rensa ut blands Socialstyrelsens omvårdnadsprofeter!!!!
//BE SAFE

Här håller jag till viss del med dig. Jag vidhåller dock att omvårdnaden behövs eftersom vi inte bara skall leverera levande patienter till akutmottagningen utan de skall ha haft en trevlig resa också. Detsamma gäller när de kommer upp på avdelningen, då skall de säga att "Jo visst tog det lite tid på akuten men det gick bra ändå."

[Freddy]

En liten notis om hva som skjedde i media her i Norge i dag 21/7-2006


Ambulansesjefen måtte gå ut å forklare hvorfor 12 av 15 ambulansestasjoner bryter forskriften i henhold til det departemente har bestemt om kvalifikasjoner ombord i en ambulansebil.

Han sier følgende :

I 2005 kunne vi ved behov sette inn sykepleiere i ambulansene uten problem. Men den nye forskriften ano 2006 sier nå at en sykepleier ikke lenger er kvalifisert til arbeid i ambulansetjenesten. Dette fordi at kravet er en autorisasjon som kun kan søkes om hvis man er faglært ambulansepersonell, med blant annet redningsteknisk utdannelse. Så dette utestenger sykepleiere i fra tjenesten.

Er ikke dette motsatsen av hva man gjør i Sverige ?

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/osta ... k/1.753012

[Lipton]

Freddy: Inte riktigt, i Sverige ställer ju Socialstyrelsen bara krav på vilken formell kompetens den person skall ha som administrerar läkemedel. Vilket i praktiken får resultatet att varje akutambulans måste bemannas med minst en sjuksköterska. Detta har gjort att många sjuksköterskor utan någon vidareutbildning tagit sig in i ambulanserna vilket bl. a. AMBASS tycker är helt kontraproduktivt.
Man har alltså inte med någon författning utestängt en hel personalgrupp från ambulanserna.
Däremot finns en stor likhet i att man tydligen inte haft någon form av övergångsperiod? Man sätter ett datum och efter det datumet är reglerna helt annorlunda. För visst håller du väl med om att de sjuksköterskor som redan arbetar i Norska ambulanser inte tappar sin kompetens för att man gör en ny utbildning? Bättre vore kanske då att man bestämmer regler för vilka som får nyrekryteras?

[Freddy]

Det er tydligen stor forskjell på norge og sverige. De sykepleierene som arbeider i ambulansetjenesten her i landet, gjør det ikke for det at de er sykepleiere, men ambulansearbeidere med fagbrev og autorisasjon. Så dette må de i tilegg inneha hvis de vi ut i feltet. De sykepleierene som ikke hadde disse autorisasjonene kan nå ikke arbeide i tjenesten etter den nye forskriften. Man kunne frem til 1 mars 2005 søke middlertidig autorisasjon i påvente av fagbrev, men denne muligheten er ikke til stede lenger.

Det vil med andre ord si at 3. årig høgskole for sykepleiere gir ingen inngang til å arbeide som ambulansearbeider, etter forskriften. Når det gjelder medicinering så er det medisinsk ansvarlig på Sentral sykehuset(anestesi overlege) som deligerer personell etter hospitering på forskjellige avdelinger på sykehuset, samt kursing med avlagt exsamen.

Når det gjelder krav for å bli Nasjonal Paramedic så har jeg skrevet om det i et tidligere innlegg. I minn klass er det 5-6 ambulansearbeidere som også har sykepleierutdanning. De forteller det at Paramedic utdanningen ligger himmelhøyt faglig sett i forhold til 3. årig sykepleie skole.
Så det er tydelig at det er noe forskjell på våre to land.

Ha en trivlig helg.

[Tomas]

Freddy, det finns ambulansarbetare som icke har ambulanutbildning i Norge som arbetar i ambulans och som ær sykepleie, åtminstånde før tre uker sedan // Tomas

[Freddy]

Freddy, det finns ambulansarbetare som icke har ambulanutbildning i Norge som arbetar i ambulans och som ær sykepleie, åtminstånde før tre uker sedan // Tomas

Det er helt riktig Tomas, derfor må klinikk ledelsen svare for seg i media samt at de får påpakning i fra Helsetilsynet.

Se linken fra mitt tidligere innlegg....

[Tomas]

Hej Freddy. vad skiljer en ambulanssjukvårdare och en Paramedic angående løn och befogenheter? Har en Paramedic bættre løn en en anestesisykepleie? // Tomas

[peder]

De svenska sjuksköterskor som jag pratat med som har jobbat i norge (jobbade på IVA) säger att många av de uppgifter som utförs av ssk i sverige, utförs av läkare i norge. Stämmer det kan man inte jämföra sverige och norges sjuksköterskor...

[Ambulans 961]

De svenska sjuksköterskor som jag pratat med som har jobbat i norge (jobbade på IVA) säger att många av de uppgifter som utförs av ssk i sverige, utförs av läkare i norge. Stämmer det kan man inte jämföra sverige och norges sjuksköterskor...

Sedan finns det flera norska sjuksköterskor som har läst sin grundutbildning här i Sverige dels för att lära sig det som inte finns i deras utbildning samt att lära sig de saker som de inte får utföra med norskutbildning

[Novisen]

Ändå får sjuksköterskor i Norge utföra många saker. I Tyskland är det helt otänkbart att en sjuksköterska får ta venprover, eller ännu mer otroligt - sätta PVK. Där är det läkare som gör detta.

[Gosta]

Lite information om Paramedic Practitioners från Cumbria Ambulance:

Paramedic Practitioners

What are Paramedic Practitioners?
Paramedic Practitioners are experienced Paramedics who have undertaken a 3 year BSc(Hons) Degree as Emergency Practitioners. This course enhances the Paramedics knowledge, skills and experience in pre-hospital care.

Paramedic Practitioners have been introduced to Cumbria Ambulance Service as a way of widening our contribution to meeting the future needs of patients and the NHS.

Training- The Emergency Practitioner Degree Course
Paramedics wanting to undertake the Emergency Practitioner Course must have at least 2 years experience as a qualified Paramedic. The course is part-time day release and is held at the St. Martins Collages at Carlisle and Lancaster. The minimum period of study is two and half years and the maximum is 4 years. To find out more about the course please read St Martin's Course Description.

The future role of the Paramedic Practitioner
A pilot study is currently being undertaken by Cumbria Ambulance Service to ascertain whether Paramedic Practitioners can treat and discharge patients in their own homes /at scene or refer patients to an area of care that is more appropriate to their needs.

It is envisaged that this service will prove beneficial to the Ambulance Service, Accident and Emergency Departments and most importantly the patient. The results of the study will be available in the near future.

The diverse nature of the Paramedic Practitioners training means that their knowledge, skills and experience could be utilised in other ways. Working closely with Primary Care and within Accident and emergency Departments are all future considerations.

[Mearas]

Såg på ett program igår "ambulans först på plats" handlade om ambulansen i Alberquque Usa... Flera av de verksamma paramedic skulle knappast klara några fystest alls med tanke på deras kroppskonstituion.
Undrar ifall de har sådana test i USA. Eller skiljer det sig åt beroende på var man arbetar, precis som här?

För övrigt så hade de en räddningshelikopter som bemannades med en flightnurse + antagligen en paramedic.

[Gosta]

Såg på ett program igår "ambulans först på plats" handlade om ambulansen i Alberquque Usa... Flera av de verksamma paramedic skulle knappast klara några fystest alls med tanke på deras kroppskonstituion.
Undrar ifall de har sådana test i USA. Eller skiljer det sig åt beroende på var man arbetar, precis som här?

För övrigt så hade de en räddningshelikopter som bemannades med en flightnurse + antagligen en paramedic.

Kraven i NSW är heller inte vad dom borde vara. Här försökte man införa fysiska tester som motsvarar de krav som arbetet i ambulans ställer men de stoppades därför att dessa krav skulle enligt någon expert vara diskriminerande för kvinnor. Låter lite gammalmodigt. Jag vet, men så blev det och testerna ställdes in. Vi har dock specialist enheter där ännu hårdare krav ställs och dessa enheter rycker ut till alla fall där räddningsutrustning eller specialist kompetens krävs. Samma personal bemannar helikoptrarna. Ibland i kombination med annestesiläkare och ibland två Paramedics.
Vad gäller feta ambulansarbetare så hade jag själv en kandidat till ALS som inte kunde ta sig ner på knä för att behandla en liggande patient. Han kuggade naturligtvis men stannade kvar som Ambulance Officer. Sorgligt.
I Australian Capital Territory däremot har man mycket hårdare fysiska krav och det visar sig att man har samma proportion kvinnor i ambulanstjänst som man har i New South Wales.
Vi har inga simprov för allmän ambulanstjänstgöring i NSW men specialist gruppen har hårda simprov på tid och i surf. Det varierar mellan olika organisationer.
Själv tycker jag att man borde ha hårdare fysiska krav på ambulanspersonal lite varstans. Spelar ingen roll var det är, bättring krävs.
Jag tycker heller inte att USA's paramedic modell är något som Sverige borde eftersträva. Deras utbildning är inte kliniskt avancerad och de utbildas inte till att arbeta självständigt med eget kliniskt ansvar. Jag är inte helt säker men jag tror att man kan bli Paramedic med NREMT-P (Nationally Registered Emergency Medical Technician-Paramedic) på två år.
Då jag förespråkar en paramedic utbildning talar jag om en utbildning på minst 4 år för att nå inträde till basnivå. Jag förespråkar också ett ambulanssystem med flera nivåer av personal.